Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan Pašek 23.11.2017, 19:35



Název: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Pašek 23.11.2017, 19:35
Při revizích el. ručního nářadí je povinnost označit každý revidovaný spotřebič nebo prodlužovací přívod. Chtěl bych se dozvědět jak toto značení provádějí ostatní RT a jakou právě to jejich značení má trvanlivost v průběhu času tedy jak často musejí měnit svoje revizní značky (nebo štítky chcete-li)
Omlouvám se pokud už tu toto téma někde je dnes nejsem nějak schopný "vygooglit" požadované odpovědi a věřte opravdu jsem se snažil.
Ještě bych měl asi doplnit reviduji jen pro jednu firmu jako zaměstnanec a revize provádím ve středně těžkém provozu (Strojní pila, 2 lisy, svař. robot, jeden soustruh, 12 svářečů a pomocný personál) v evidenci mám například kolem 20-ti úhlových brusek a nespočet prodlužovacích přívodů.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Bocek 23.11.2017, 21:47
Třeba takto


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Pavel Horský 24.11.2017, 07:56
Já píši do protokolu evidenční číslo, kterým si ho označil majitel do svých karet majetku.
Pokud ev.č. není, po dohodě s majitelem ho zavedu v navazující číselné řadě. Na prodlužováky pak dávám plastové štítky, do kterých vkládám ev.č. z popisovače DIMO, na kabelu pak štítek drží pomocí fasety.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 24.11.2017, 09:06
Jene, ta vidlice tř.1 na úhlové brusce  -  to je chyták?  :)


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Bocek 24.11.2017, 10:29
Jene, ta vidlice tř.1 na úhlové brusce  -  to je chyták?  :)

Ano, to je test pozornosti.
Je to vytrženo z jedné prezentace, kde se mělo předvést pro náročného klienta,
jak se budou označovat velké spotřebiče a jak přenosné nářadí. Prezentace se více
zaměřovala na formu a obsah štítku. Tak se tam nějak připletla jiná vidlice....

Myslím, že na spotřebiči opravdu stačí mít nějaký identifikační znak a ostatní vše je
v "elektronické kartě spotřebiče".

V kancelářském prostředí stačí nalepit natištěné štítky na samolepkách v navazující číselné řadě. Do další revize to vydrží i déle.

V některých firmách mají již prodlužovací přívody, hlavně v průmyslovém prostředí, označeny na příklad kovovými štítky s vyraženými údaji.
Jinde používají plastové kabelové štítky, do kterých lze vkládat  ID.
Viděl jsem také gravirované ID na přenosných spotřebičích.
Viděl jsem také velké štítky, které se mění při každé revizi se spoustou nesmyslných údajů.
Některé tiskárny jsou oblepeny štítky.....kde 70% jsou údaje o identitě firmy provádějící revize.....zas e krásný příklad, jak lze zaměnit prostředky s cílem.

V některých firmách, kde dochází k velké migraci spotřebičů se vyplatilo, při následné revizi dávat nové štítky. Je to mnohém rychlejší, než překopávat databázi, kde je na příklad 10 000 spotřebičů.

U nářadí, které se vracelo do výdejen se dříve osvědčilo označení velkými kovovými štítky. Význam byl spíše pro rychlou orientaci při výdeji a vracení nářadí. Takové štítky byly "zakrimpovány" do kabelu s vyraženými údaji.

Viděl jsem také nesprávně zařazené pevně připojené spotřebiče jako jsou soustruhy, strojní pily, svařečky mezi spotřebiče.

Výhodou zaměstnance revidujícího spotřebiče spočívá v tom, že nemusí řešit cenovou záležitost za spotřebič. Proto může označování spotřebičů věnovat více času. Na příklad kvalitní gravirované štítky s emblémem firmy.....


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: František Šohajda 24.11.2017, 10:49
Já dávám na všechno tyto plomby...
Neusím pak studovat "lupou" výr. číslo na spotřebiči, nebo jednoznačně označená prodlužka.
Cena asi 3 Kč a jedinečné číslo se už nikdy nebude opakovat !!Firma je už nikdy nevyrobí.
Dříve mě to dělali i se jménem firmy, nyní nechtějí, jen číslo. :(
Barevně značené, třeba jedna barva pro 1 rok, jiná barva pro dva roky na revizi ....atd...
Přehledné, snadné.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Bocek 24.11.2017, 12:17
V některých firmách, kde dochází k velké migraci spotřebičů se vyplatilo, při následné revizi dávat nové štítky. Je to mnohém rychlejší, než překopávat databázi, kde je na příklad 10 000 spotřebičů. Nebo nové barevné plomby...

Já dávám na všechno tyto plomby...
Barevně značené, třeba jedna barva pro 1 rok, jiná barva pro dva roky na revizi ....atd...
Přehledné, snadné.

Zvláště tam, kde je velké množství spotřebičů a cenově je to pod padesát korun.....je to racionální řešení. A také tam, kde při další revizi jsou spotřebiče v jiných místnostech budovách a někdy i v jiném městě. Pak každý spotřebič opatřím novým štítkem a v databázi je uvedeno, kde se spotřebič nachází


Název: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 25.11.2017, 21:40
Používám laminované štítky ve formě štítku k nalepení přímo na spotřebič nebo jako vlajku na kabely.
Na horním řádku bývá označení zákazníka, uprostřed čárový kód s unikátním ID spotřebiče a dole alfanumerické zobrazení.
Pomocí čtečky kódů lze velmi snadno vyhledat ten který spotřebič v paměti přístroje kde už může být uložena sekvence pro měření. Naměřené hodnoty se přenesou do PC a v SW se každé měření přiřadí k příslušnému ID a vytvoří se karta měření. A v SW se dá velmi dobře filtrovat, měnit hromadně některé údaje, automaticky vyhodnotit měření, provádět změny v umístění spotřebiče.... ...tisk protokolů pokud jsou potřeba je otázka několika kliknutí a pak rychlosti tiskárny.
V ID je zakódováno označení zákazníka, umístění spotřebiče a jeho pořadové číslo.
Dá se tak docela pohodlně pracovat i s rozsáhlou databází o několika tisících spotřebičů. Nejvíce času zabere prvotní naplnění databáze a nalepení štítků.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Pašek 26.11.2017, 20:52
Všem kteří se prozatím zúčastnili diskuse moc děkuji. Prozatím budu dále sledovat a pokud zbude volná chvilka popíši svoje způsoby značení.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Surovec 27.11.2017, 11:00
Po zkušenostech revizí elektrického nářadí ve svárnách a v prostorách opracování ocelových výrobku, provádím gravírování evidenčního čísla na třech místech revidovaného nářadí. Evidenční číslo je zároveň číslo měřicího protokolu. Ostatní označení, štítky, popisky se v uvedených pracovních prostorech neosvědčily. Prodlužovací šnůry označuji na straně zástrčky a proti zástrčky stejným způsobem.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.11.2017, 14:37
Kolegové, je to pěkné co píšete, ale jak sliším revize spotřebičů a ručního elektromechani ckého nářadí, je mě  (zle) (zle) (zle)


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.11.2017, 15:37
Kolegové, je to pěkné co píšete, ale jak slyším revize spotřebičů a ručního elektromechani ckého nářadí, je mě  (zle) (zle) (zle)
Ach jo. Píšu moc rychle.  :(


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: František Šohajda 27.11.2017, 18:07
Kolegové, je to pěkné co píšete, ale jak sliším revize spotřebičů a ručního elektromechani ckého nářadí, je mě  (zle) (zle) (zle)

Jene, je to nezáživné... (dance)
Ale poslední dobou (cca 3 měsíce) je nějaký zvýšený počet kontrol na toto nářadí...
Několik firem mě volalo, že měli kontrolu a nutě!! potřebují revizi el. spotřebičů .
Nejlépe na druhý den. (dance)
Pak peníze nejsou problematické. ..


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Bocek 27.11.2017, 21:02
Kolegové, je to pěkné co píšete, ale jak sliším revize spotřebičů a ručního elektromechani ckého nářadí, je mě  (zle) (zle) (zle)

A proč?
Jen proto, že to dříve dělaly "baby" z domácnosti,
kterým jsme propůjčili §4 a stačila jim ZO 01?
Ted to chce někdo po tobě, který má E2A a dělá inženýrskou práci okolo pracovních strojů, nebo vědecky řečeno strojního zařízení?

Že někdo vymyslel ten zákon a kontroly kontrolují, zdá firma dodržuje zákon (y)?
Navíc, je to velice snadná kontrola.

Revize spotřebičů nikdo nedělá zadarmo. A někdo to udělat musí. A je jedno, jestli je Tobě z toho špatně. Víte kolik vydá taková firma, která má 10 tisíc spotřebičů  a 1200 strojů za revize ročně? A přesto si to nechají udělat externí firmou, než přijmout vlastní zaměstnance.

Jak píše František, je to nudné, zvláště v administrativě, kde se musí pořád po kolenou pod stoly a kontrolovat a měřit a lepit štítky....to je fakt práce pro asistenta. Ve dvou se to lépe dělá.

Ano, 27. listopadu každý zjišťuje, že měl na odstranění závady - neprovedení revizí, termín do konce roku. Jenže to dostal v létě....takové emaily jsem dostal dneska dva. A nikdo nechce pochopit, že každá firma je vyprodaná do konce roku.

P.S. Jen zdánlivě to nemá souvislosti s označováním spotřebičů při revizích.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.11.2017, 21:22
Jene, pro mě, je to prostě opru...


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Maroš Klein 28.11.2017, 07:56
...pro mě, je to prostě opru...
Úplný súhlas.

Alibizmus štátu v oblasti BOZP by mohol popustiť niečo aspoň v tejto oblasti, kde je pomer miery ohrozenia od spotrebičov neadekvátny požiadavkám na overovanie ich bezpečnosti.
V realite má vlastne už od výroby každý spotrebič svoj spôsob využitia a úroveň bezpečnosti nastavenú len pre rozsah v oblasti používania, teda obsluhy. Rozoberanie a opravy spotrebičov patria do servisu, to nie je prevádzkový stav. Do rovnakého princípu obsluhy patrí aj samotný revízny prístroj a revízia spotrebičov, pričom norma 33 1610 by spokojne mohla byť súčasťou jeho návodu.
Dostať na jednu úroveň z hľadiska BOZP revízie spotrebičov s prácou na živých častiach VTZ elektrických je preto skôr o alibizme a hľadaní zodpovedných, ako o reálnej bezpečnosti.
Jednoduché konkrétne priradenie spotrebičov konkrétnym zamestnancom do zodpovednosti za ich užívanie a kontroly v zmysle návodu výrobcu by úplne stačilo.
Štát sa ale jednoducho rozhodol ten istý spotrebič v domácnosti diskvalifikova ť oproti tomu na pracovisku, čím v podstate vytvoril dvojitý meter na bezpečnosť svojho občana.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Miroš Jan 28.11.2017, 18:31
Jen pro pořádek, ČSN 33 1610, skončila platnost 31. 12.2010. ;)


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Petr Míčka 28.11.2017, 19:18
 revizi spotřebičů to je teda onanie ,  ale pořád lepší než někde v mrazu s lopatou


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: František Šohajda 28.11.2017, 19:38
Někdy jsou spotřebiče dobrý "kšeft"....
Jak znám, bývá výběrové řízení na spotřebiče různých firem /nadnárodních/ a tam se ceny za revize  spotřebičů pohybují v milionech Kč!!
Takže to pro někoho může být zajímavé....za jímavější než klasické revize.. (dance)
Kontroly z BOZP to striktně vyžadují,hrozí vysoké pokuty ,  tak to musí být!


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Pašek 28.11.2017, 20:22
Jo kancly ty mě letos ještě čekaj. A nemam je rád bo se musej dělat když tam jsou i ostatní klucí a děvčata  :o Provoz si udělám mimo hlavní pracovní dobu. Prodlužky si pěkně stáhnu vezmu na pořádné světlo abych viděl při prohlídce na zapíchané špony a prořezané vrchní pláště kabelů. V kanclu je vidlice zapojená do zásuvky umístěné někde za skříní plné šanonů a nejbližší další zásuvka je až na další zdi ve které je ještě hliníkové vedení. takže odpor vodiče PE v prodlužce  .. ach já ty kancly nemusim  (zle)


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Bocek 28.11.2017, 20:35

Alibizmus štátu v oblasti BOZP by mohol popustiť niečo aspoň v tejto oblasti, kde je pomer miery ohrozenia od spotrebičov neadekvátny požiadavkám na overovanie ich bezpečnosti.
V realite má vlastne už od výroby každý spotrebič svoj spôsob využitia a úroveň bezpečnosti nastavenú len pre rozsah v oblasti používania, teda obsluhy. Rozoberanie a opravy spotrebičov patria do servisu, to nie je prevádzkový stav. Do rovnakého princípu obsluhy patrí aj samotný revízny prístroj a revízia spotrebičov, pričom norma 33 1610 by spokojne mohla byť súčasťou jeho návodu.
Dostať na jednu úroveň z hľadiska BOZP revízie spotrebičov s prácou na živých častiach VTZ elektrických je preto skôr o alibizme a hľadaní zodpovedných, ako o reálnej bezpečnosti.
Jednoduché konkrétne priradenie spotrebičov konkrétnym zamestnancom do zodpovednosti za ich užívanie a kontroly v zmysle návodu výrobcu by úplne stačilo.
Štát sa ale jednoducho rozhodol ten istý spotrebič v domácnosti diskvalifikova ť oproti tomu na pracovisku, čím v podstate vytvoril dvojitý meter na bezpečnosť svojho občana.


Naprostý souhlas s velmi dobře popsanou realitou.
Jenže je to tak, jak to je nastaveno. Mnozí vedoucí pracovníci jsou až v panické hrůze, že nemají označený nějaký nový spotřebič a není uvedený v databázi kontrolovaných spotřebičů. Mají hrůzu z auditů a s kontrol BOZP.
Na druhé straně tyto pracovníky vůbec netrápí, že mají spoustu neodstraněných závad z periodických revizí. Anebo od některého elektrického zařízení nemají revizi žádnou, na příklad jeřáby zařazené s lhůtou 5 roků a VRZ podle 33 2000-6. To se málokde kontroluje, snad jen tam, kde dělají pravidelně certifikaci OHSAS ( je to standard BOZP podle ČSN 18001: 2008)

Na druhé straně najít závadu při kontrolách spotřebičů není zase tak snadné. Někdy je životnost kratší než perioda revizí. Jedná se o spotřební zboží... z praxe mohu potvrdit, že je to tak jedná závada na 1000 kontrolovaných kusů. I když toto nejde zobecnit hlavně v řemeslném prostředí. Platí to spíše pro administrativn í činnost.

Ale k tématu a označování.
Již tady byly popsány různé způsoby a metody.
V praxi to funguje tak, že přijde auditor a vezme první lepší prodlužovací přívod a hledá nějaké označení. Na příklad ID 9990. Pak vyžaduje nějaký protokol s poslední revizi. Zde je ale velmi důležité, aby provozovatel vůbec našel tu správnou složku, bud v papírovém provedení, anebo v elektronické podobě v systému. A potom, aby podle pracoviště uměl vyhledat daný spotřebič a takto prokázal, že revize byla provedená v termínu.
Tečka a amen.




Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Jan Bocek 28.11.2017, 20:38
Pokračování:

Komentář.
Auditorovi je úplně jedno jak bude předmět revize označený, zdá tam bude štítek s datem provedené revize a datem následné revize, jménem revizního technika a jeho číslem osvědčení a telefonem....a no, takové hovadiny často vidím. Jsme specializovano u firmou na strojní zařízení, poradenskou činnost a někdy musí pracovníci provést i revizí spotřebičů. Je to nutné zlo, ale "zákazník je náš pán" a on to vyžaduje a osloví vás. Pak se ta firma dělá komplexně, to je rozvody, stroje ale i spotřebiče. A když to máte vše pod kontrolou, tak nedojde k tomu, že mnozí zařadí pevně připojené spotřebiče a klidně i stroje pod položku spotřebiče.

Každý úkon se značením navíc, než mi napovídá norma, stojí čas a úsilí a tím i peníze. Na příklad to gravírování si může dovolit kmenový zaměstnanec a ne externí dodavatel. Ta cena za spotřebič by byla velmi vysoká. Zvláště tam, kde se soutěží o cenu.

Proto dávám za pravdu tomu, co zde napsal kolega Maroš Klein:
"Dostať na jednu úroveň z hľadiska BOZP revízie spotrebičov s prácou na živých častiach VTZ elektrických je preto skôr o alibizme a hľadaní zodpovedných, ako o reálnej bezpečnosti".

Ano, schází ta odpovědnost. A když již byly vytvořeny podmínky pro neskutečný lobismus, tak na druhé straně je to dobrovolné. Je faktem, že revize jen spotřebičů je profesně degradující činnost na obou stranách barikády. Když se jedná jen o ten papír....i když prohlédnout se to musí.

P.S. Pane Pašek, vyžádejte si prostor pro provedení kontrol mimo pracovní dobu. Také to obvykle děláme o veekendech. To je vždy lepší než se plantat pod stoly a pod sukněmi.
Případně všechny vyženu a poprosím, aby zaparkovali své miláčky PC. ve velkých firmách beru asistenci IT pracovníka.


Název: Re: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Ján Makan 12.10.2018, 20:13
Používám laminované štítky ve formě štítku k nalepení přímo na spotřebič nebo jako vlajku na kabely.
Na horním řádku bývá označení zákazníka, uprostřed čárový kód s unikátním ID spotřebiče a dole alfanumerické zobrazení.
Pomocí čtečky kódů lze velmi snadno vyhledat ten který spotřebič v paměti přístroje kde už může být uložena sekvence pro měření. Naměřené hodnoty se přenesou do PC a v SW se každé měření přiřadí k příslušnému ID a vytvoří se karta měření. A v SW se dá velmi dobře filtrovat, měnit hromadně některé údaje, automaticky vyhodnotit měření, provádět změny v umístění spotřebiče.... ...tisk protokolů pokud jsou potřeba je otázka několika kliknutí a pak rychlosti tiskárny.
V ID je zakódováno označení zákazníka, umístění spotřebiče a jeho pořadové číslo.
Dá se tak docela pohodlně pracovat i s rozsáhlou databází o několika tisících spotřebičů. Nejvíce času zabere prvotní naplnění databáze a nalepení štítků.

Dobrý deň.Čítal som váš príspevok a chcel by som vedieť aký merací prístroj na revízie dokáže spracovať tieto údaje cez čiarový kód. Ktorý prístroj používate k meraniu vy.Ďakujem za odpoveď.


Název: Jak označujete spotřebiče a prodlužky při revizi ručního nářadí?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 13.10.2018, 21:02
Práci se čtečkou zvládají např. přístroje REVEX Profi II, REVEX MAX S....výrobce dodává i SW