Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan P 09.11.2017, 22:08



Název: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Jan P 09.11.2017, 22:08
Jedná se mi o teoretickou záležitost - z trafostanice je rozvod 4 dráty (3 fáze + PEN - TNC?). V rozvaděči u chodníku jsou všechny vodiče prosmyčkovány do dalších rozvaděčů. Žlutozeleně označený vodič je připojen na svorku označenou symbolem uzemnění, společně s pásovinou, které je položena pod chodníkem a jde do dalších rozvaděčů pro další domy. Z tohoto rozvaděče mám připojen elektroměrový rozvaděč a dále přívod do domu 4x16.

Psaní o tom, co se stane, když se uvolní/přeruší PEN před domem nebo na trase k domovnímu rozvaděči je dost. Co se může stát si dokáži představit, ale pořád nedokáži pochopit, že tomuto stavu (přerušenému PEN) nezabraní uzemnění bodu rozdělení v domovním rozvaděči. Uzemnění je provedeno pásovinou do základů, . EON má PEN uzemněn zmíněnou pásovinou na hranici pozemku (6 metrů od základů),  trafostanice (nová + nový rozvod) je přímou čarou cca. 50metrů.

Pokud tedy dojde k přerušení PEN na př. na vstupu do domu, může v této situaci vzniknout nebezpečný stav?


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.11.2017, 00:38
Přizemnění bodu rozdělení ochranu poskytne, zda však bude dostatečná záleží na kvalitě tohoto přizemnění.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: František Šohajda 10.11.2017, 07:03
Citace
ale pořád nedokáži pochopit, že tomuto stavu (přerušenému PEN) nezabraní uzemnění bodu rozdělení v domovním rozvaděči.

Zabránit by to mělo.
U jednoho RD jsem řešil podobnou situaci. RD topení elektřina ...
Za 15 let provozu se"upálil" před domem na sloupu PEN (jak se pak ukázalo) ,  vše zapnuté v domě na 230V se zničilo...
Měřením jsem došel k závěru, že jsem rozdělal krabici ,kde bylo napojeno přizemění.
Zjistil jsem že je vše dovedeno, odpor vynikající ale asi to zapoměli svorkou spojit!
Bylo to celých 15 let rozpojeno! :o
Nebo po fasádě se na to "vykašlali".
Kdyby to bylo spojeno, žádná škoda by nebyla.
EON to vše  zaplatil, jen chtěli faktury za opravy.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.11.2017, 08:00
Jak psal Juraj Rojko. Velmi bude záležet na kvalitě ( hodnotách) toho uzemnění.

Provozně to jistě instalaci pomůže a zachrání to nejeden spotřebič a dost pravděpodobně i další škody na zdraví a majetku.  
Když se ale vrátíme k bezpečnosti, bude potřeba si uvědomit jakou hranici odporu impedanční smyčky považujeme za bezpečnou. Pak si představte jak budou reagovat ochrany, pokud přijdete o PEN, s běžnou hodnotou do 1 ohmů ( u vás nedaleko trafa možná i okolo 0,25 ohmů),  když to bude zachraňovat zemnič s hodnotou například 8 ohmů. Stačí pár jednoduchých výpočtů  ;) a bude vám to jasnější.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Jiří Kubík 10.11.2017, 09:08
Nás jednou při nezapojené svorce na PEN z ulice po rekonstrukci
zachránil obecní vodovod.
Ovšem bylo to před nástupem plastového potrubí a nebylo to tak úplně.
Viz. p. Franěk.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.11.2017, 10:53
Odpor uzemnění na konci sítě nebo odbočky smí být až 5 Ohm. Pokud před tímto uzemněním přerušíte vodič PEN (nahradí jej zemnič),  vyřadíte tím z činnosti ochranu před nebezpečným dotykem v síti TN (kromě proudových chráničů).

Takže nebezpečné to je.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.11.2017, 19:44
Na druhou stranu, pokud je PEN ve vzduchu, tak jištění na tom bude ještě hůře. Nepříjemné je, že díky přizemnění se na to dlouhodobě nemusí přijít. Tak si vyberte co je lepší. Ani normotvůrce si zřejmě úplně jistý nebyl, proto přizemnění jen doporučuje. Optimální je přizemnit a kontrolovat, ale kdo to dělá, že?


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Hugo K. 11.11.2017, 11:50
Revize el. instalace,spotřebičů,atd se ve veřejných institucích dělají dle povahy třeba 1x ročně. Distributor připojí nemovitost na venkovní vedení (kabel Al) a desítky let se toho nikdo nevšimne. Když vlastník nemovitosti zavolá ohlašovací linku distributora a požádá o kontrolu připojení (z důvodu stáří, třeba 30  let),  a možná i písemné vyjádření o stavu, co bude následovat ? Bude odmítnut, bude kontrola provedena na náklady žadatele....?


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.11.2017, 12:38
Po 30ti letech by měla mít distribuce už minimálně 6 revizí za sebou.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Hugo K. 11.11.2017, 12:46
Nepamatuju, že bych v posledních 30 letech viděl v ulici někoho, kdo by šplhal po žebříku po sloupech a utahoval připojovací svorky na vedení.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.11.2017, 13:14
No nevím jak ostatní, ale u nás na to docela dbají. A dělají to obvykle v době, kdy jsou všichni v práci. Nikdy jste neměl na plotě upozornění, že bude jistý den ulice bez napětí?


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Hugo K. 11.11.2017, 13:54
Čas od času slyším hlášení rozhlasu o vypnutí dodávky elektřiny v některé části města. Ale ani já (budoucí starobní důchodce),  ani sousedé (již spokojení starobní důchodci, kteří nemusí nikam odcházet ze svých domovů) si nevzpomínáme, že by někdo šplhal na sloupy a kontroloval připojení kabelu.
Dá se někde vznést dotaz. ( Jedná se o ČEZ)
Díky za jakékoliv info.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Maroš Klein 11.11.2017, 16:32
Distribúcii najskôr celkom vyhovuje čl. 3.2 z 33 1500.


Název: Re: Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
Přispěvatel: Vladimír Štemberg 11.11.2017, 22:16
U nás distribuci zajišťuje ČEZ. Nikdo po sloupech neleze, protože rozvod je kabely v zemi. Občas vidím, ze jsou nově natřená dvířka HDS, promazané zámky a vymetené pavučiny. Předpokládám, že elektrikář, který to dělá, kontroluje i svorky, ale nikdy jsem ho při tom neviděl.