Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Stanislav_R 05.11.2017, 22:13



Název: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Stanislav_R 05.11.2017, 22:13


Chtěl bych se zde informovat na správnost zapojení elektroinstala ce v našem na půl zrekonstruovan ém bytě.

Během minulého roku došlo v bytě k rekonstrukci kuchyně a s tím spojeného překopáni jednofázové elektroinstala ce na 3-fázovou.
Aktuálně do jističové skříně přichází L1, L2, L3, PE, N.

Co mě přesně zajímá a není mi zcela jasné je jak elektrikář zapojil stare rozvody TN-C na nové přívodní rozvody TN-S.
Konkrétně mi jde o to, že staré světelné a zásuvkové okruhy používají vodiče L1,L2 + PE. Následně jsou staré zásuvky zapojeny starým způsobem , ,fáze na levé zdířce a zemnící kolík a pravá zdířka jsou společně propojeny vodičem PE.
Je toto zapojení správné a bezpečné?

Omlouvám se za případné nesrovnalosti nejsem elektrikář jen se okrajové o toto téma zajímám a proto jsem dospěl k tomuto dotazu na práci elektrikáře u nás v bytě.


Info k fotografii (první 4 jističe jsou pro nově zrekonstruovan ou kuchyň zbytek za chráničem je pro staré rozvody)


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: František Šohajda 06.11.2017, 06:47
A výchozí revizi máte kde?? :o

To je hlavní doklad o bezpečnosti nebo nebezpečnosti! (dance)
Tady to neobkecáme!


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Milan123456 06.11.2017, 07:21
A výchozí revizi máte kde??

Ale ohánět se můžete jedině revizní zprávou. (norm)
Snažíte se ušetřit? To by vás mohlo velmi mrzet. :'(


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.11.2017, 07:23
Mají být označené vodiče PEN modrým pruhem.
Pak postrádám popisky na jednotlivých vodičích.

Co dělá OEZ mezi Noarkem? Fuj

Noarku se vyhybam, proto si nejsem jistý zda je vhodný k použití na Al vodiče.
Přívod vodiče N na proudový chránič, je fázovým vodičem.

No, docela dost závad v jedné fotce. Navíc předpokládám že štítek výrobce bude chybět, stejně jako další zákonné náležitosti. U mne by to revizí asi neprošlo.

V původních okruzích je spojení pravé zdířky a koliku v pořádku. S bezpečností je to horší. Proto se přešlo na síť TN- S.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.11.2017, 08:02
Na tomto příkladu si můžeme opět zopakovat všem známé pravidlo, že již dle prohlídky rozvaděče poznáme kvality zhotovitele a dle toho můžeme okamžitě odhadnout, jak bude vypadat zbytek elektroinstala ce.
Dle fotografie je jasné, že byl zhotovitel (schválně nepíši elektrikář, protože o toho tu evidentně nešlo) prase, bez základního citu k řemeslu.

Co se týče stávajících rozvodů provedených v soustavě TN-C, je zapojení zásuvek v pořádku. Nebo vás napadá jiné zapojení provedené pomocí dvou vodičů?
Vodič L je napojen při pohledu na zásuvku vlevo a PEN pak musí být zapojen nejdříve na kostru (kolík) a pak na svorku N (vpravo při pohledu na zásuvku).

Ale co vám zde budeme rozepisovat, jak má vypadat elektroinstala ce?
Pozvěte si revizního technika a ten vám to vše vysvětlí na místě i se zjištěnými závadami a ty tam jistě budou a již dle rozvaděče víme, že jsou.
Ostatně, již zhotovitel vám měl předat dílo s výchozí revizní zprávou. Bez toho jste mu dílo neměl vůbec platit. Já vždy doporučuji, aby si investor pozval nezávislého revizního technika, protože vzájemné "kamaráčofty" mezi RT a dobytky jsou tu zcela normální a dle toho taky pak vše vypadá.  Vy vlastně už půl roku sedíte na časované bombě a vůbec netušíte, kdy to zabije vás a nebo někoho z vašich blízkých.
To chce opravdu notnou dávku odvahy.



Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: ACEOF ACES 06.11.2017, 09:31

Chtěl bych se zde informovat na správnost zapojení elektroinstala ce v našem na půl zrekonstruovan ém bytě.

Během minulého roku došlo v bytě k rekonstrukci kuchyně a s tím spojeného překopáni jednofázové elektroinstala ce na 3-fázovou.
Aktuálně do jističové skříně přichází L1, L2, L3, PE, N.

Co mě přesně zajímá a není mi zcela jasné je jak elektrikář zapojil stare rozvody TN-C na nové přívodní rozvody TN-S.
Konkrétně mi jde o to, že staré světelné a zásuvkové okruhy používají vodiče L1,L2 + PE. Následně jsou staré zásuvky zapojeny starým způsobem , ,fáze na levé zdířce a zemnící kolík a pravá zdířka jsou společně propojeny vodičem PE.
Je toto zapojení správné a bezpečné?
...
Podle mého názoru, jestliže v tomto případě nemá vodič PE průřez 10mm2 v mědi nebo 16mm2 v hliníku, tak to není ani správné ani bezpečné.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.11.2017, 09:52
Kolego "ACESi",  nedělej v tom zmatek.
Ten požadavek není standardně pro vodič PE, ale PEN.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.11.2017, 10:07
Kolego "ACESi",  nedělej v tom zmatek.
Ten požadavek není standardně pro vodič PE, ale PEN.
To je sice pravda, ale ten dotyčný vodič v tuto chvíli v této instalaci plní funkci PEN (jsou na něj napojeny staré obvody TNC),  odtud požadavek na větší průřez.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jan Bocek 06.11.2017, 10:18

Chtěl bych se zde informovat na správnost zapojení elektroinstala ce v našem na půl zrekonstruovan ém bytě.

Během minulého roku došlo v bytě k rekonstrukci kuchyně a s tím spojeného překopáni jednofázové elektroinstala ce na 3-fázovou.
Aktuálně do jističové skříně přichází L1, L2, L3, PE, N.

Co mě přesně zajímá a není mi zcela jasné je jak elektrikář zapojil stare rozvody TN-C na nové přívodní rozvody TN-S.
Konkrétně mi jde o to, že staré světelné a zásuvkové okruhy používají vodiče L1,L2 + PEN. Následně jsou staré zásuvky zapojeny starým způsobem , ,fáze na levé zdířce a zemnící kolík a pravá zdířka jsou společně propojeny vodičem PEN.
Je toto zapojení správné a bezpečné?

Omlouvám se za případné nesrovnalosti nejsem elektrikář jen se okrajové o toto téma zajímám a proto jsem dospěl k tomuto dotazu na práci elektrikáře u nás v bytě.


Info k fotografii (první 4 jističe jsou pro nově zrekonstruovan ou kuchyň zbytek za chráničem je pro staré rozvody)

"Co mě přesně zajímá a není mi zcela jasné je jak elektrikář zapojil stare rozvody TN-C na nové přívodní rozvody TN-S. "

Jenže z té fotky to také moc nepoznáme. Marně hledám to místo rozdělení, kdy z PEN se stane PE a N. Za místem rozdělení nesmí být PE a N spojeny.

Jako elektrikář, který by to měl zkontrolovat bych potřeboval schéma zapojení. Pokud není, tak bych jej musel nakreslit. Proto je důležité označení konců vodičů návlečkami a popisem kam to vede. Jako revizní technik odmítám tyto prasárny revidovat i kdyby jste platil zlatem

U této kombinace TNC/TNS se dělají obvykle chyby v zapojení a pak elektrická instalace nemusí být bezpečná. Také nápad s centrálním proudových chráničem není ten nejlepší.
O ostatních  kvalifikacích "instalátora" již psali kolegové.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Juraj Rojko 06.11.2017, 10:30
To je sice pravda, ale ten dotyčný vodič v tuto chvíli v této instalaci plní funkci PEN (jsou na něj napojeny staré obvody TNC),  odtud požadavek na větší průřez.

A pro nové obvody současně plní funkci PE! Bod rozdělení je zřejmě na druhém konci přívodního kabelu. Dle mého názoru nejnebezpečněj ší možná kombinace. Při poruše na přívodním PE/PEN zůstanou nové zásuvky funkční a přitom se na kolíku objeví fázové napětí obcházející chrániče přes spotřebiče v staré části instalace.




Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: ACEOF ACES 06.11.2017, 10:46
Proto jsem napsal:
Podle mého názoru, jestliže v tomto případě nemá vodič PE průřez 10mm2 v mědi nebo 16mm2 v hliníku, tak to není ani správné ani bezpečné.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 06.11.2017, 10:52
V porovnani s panelakovu klasikou 2 x stary bakelitak IJV + hlinik je to pokrok.
Projekt, reviziu a nebodaj este stitok v rozvadzaci nema 99% prerobenych bytov.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.11.2017, 10:53
A pro nové obvody současně plní funkci PE! Bod rozdělení je zřejmě na druhém konci přívodního kabelu. Dle mého názoru nejnebezpečněj ší možná kombinace. Při poruše na přívodním PE/PEN zůstanou nové zásuvky funkční a přitom se na kolíku objeví fázové napětí obcházející chrániče přes spotřebiče v staré části instalace.

Ale při té poruše PEN (vodič PE vlastně není, když máme v nové instalaci v rozvaděči napojeny dvouvodičově zásuvky) se nám porucha také projeví na stávajících zásuvkách a to dost znatelně, takže ji hned odhalíme  :)
V bytovkách, kde je přizemnění bodu rozdělení mnohdy pomalu neproveditelné je pak porucha PEN samozřejmě možná a velice nebezpečná.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.11.2017, 10:55

Projekt, reviziu a nebodaj este stitok v rozvadzaci nema 99% prerobenych bytov.

Jako konstatování problému dobré a to je tak všechno. My ten problém jako RT máme řešit a ne na něj donekonečna bez řešení ukazovat.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: David Hruda 06.11.2017, 11:27
Částečná rekonstrukce bytě v paneláku je vždy téměř neřešitelný oříšek.
V tomto případě bych řekl, že do bytu vede PEN a N. Že PEN nemá průřez 10mm2 Cu je jasné, ale je to pořád lepší než 6mm2 Al, který tam byl předtím.
Pokud se dodělá i zbytek bytu, bude to OK.
Čistší řešení by bylo táhnout CYKY-J 4x10, ale ruku na srdce, pro jistič 25A/3?
Viděl jsem i řešení s propojením 6mm2 Cu ZŽ a 6mm2 Cu modrého vodiče na obou koncích a tím vytvoření PEN "12mm2" jako přípravu pro budoucí dodělání.

Že to není hezky udělané, na tom se můžeme shodnout, ale bohužel jsem zatím nenašel článek v normě, o který bych se mohl v případě takového klubka hadů relevantně opřít.



Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.11.2017, 11:40
Viděl jsem i řešení s propojením 6mm2 Cu ZŽ a 6mm2 Cu modrého vodiče na obou koncích a tím vytvoření PEN "12mm2" jako přípravu pro budoucí dodělání.
Což bych považoval za v tuto chvíli nejbezpečnější variantu onoho "dočasného" provizoria.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jan Bocek 06.11.2017, 12:26
.....
Že to není hezky udělané, na tom se můžeme shodnout, ale bohužel jsem zatím nenašel článek v normě, o který bych se mohl v případě takového klubka hadů relevantně opřít.


Pokud hledám v základní normě pro rozvaděče ČSN EN 61439-1 ed. 2, tak najdu jen něco proti tomu označení vodičů a kabelů. Čl. 6.3 Identifikace zařízení...mus í být možné identifikovat jednotlivé obvody a jejich ochranná zařízení. Označení musí odpovídat těm, které jsou použitá na schématech zapojení.
Totéž najdeme v části 8.6 Vnitřní el. obvody...za uspořádání vodičů je odpovědny výrobce.

Hypoteticky,
pokud by byly vodiče s návlečkami a označením a k tomu i schéma zapojení, jakým článkem normy napadnout to klubku vodičů? ( řemeslnou prasárnu)


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.11.2017, 12:38


Hypoteticky,
pokud by byly vodiče s návlečkami a označením a k tomu i schéma zapojení, jakým článkem normy napadnout to klubku vodičů? ( řemeslnou prasárnu)


Nooooo, to by mě také zajímalo.
Existuje jakýsi pomyslný etický kodex, ale na ten se nedá odvolávat, dokud není uzákoněn, což je škoda. Spousta dobytků by na tom ihned pohořela.

Zde je na toto téma zajímavý článek.......    http://elektrika.cz/data/clanky/oketane030805


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 06.11.2017, 14:35
Je to zfušovaná klasika, zhotovitelé bývají často elektrozedníci nebo elektrotruhlář i, kteří předělávají koupelnu nebo kuchyň. Bohužel to páchají někdy i kdysi dávno vyučení elektrikáři, kteří jsou nyní řidiči, číšníci apod.,  či nezaměstnaní. Většinou se neobtěžují ani s chráničem, takže zde vystavené dílo je již vyšší level :D. Pokud zákazník nemá smlouvu o dílo, nevyžaduje od zhotovitele, oprávnění, projektovou dokumentaci, výchozí revizní zprávu ani fakturu, bývá výsledek jak přes kopírák. (norm) (dabel)


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jan Bocek 06.11.2017, 14:59
Nooooo, to by mě také zajímalo.
Existuje jakýsi pomyslný etický kodex, ale na ten se nedá odvolávat, dokud není uzákoněn, což je škoda. Spousta dobytků by na tom ihned pohořela.

Zde je na toto téma zajímavý článek.......    http://elektrika.cz/data/clanky/oketane030805

Opravdu je to zajímavý článek a stojí za zamyšlení se.....
Diskuse je o tom, jak napadnout "nehezkou" elektrickou instalaci, kdy je porušený "etický řemeslný kodex".

Proto "etický kodex" nahrazují porušením zákonů 22/1997 ( 91/2016),  90/2016, a pro elektrikáře důležitým dříve 17/2003 a dnes 118/2016 a ptám se, proč porušujete zákon a všechny normy?  
A protože na mne všichni čumí, jako kdybych spadl s nebe, tak stručně.
Chci dokumentaci skutečného stavu a prohlášení o shodě. A zase, co to je?
K té dokumentaci skutečného stavu přiložíš potvrzení, že je to skutečně provedeno podle této dokumentace a podle jakých norem. Dále všechny své iniciály firmy s podpisem.
Několikrát na mne pozvali právníky....ne bylo to ve smlouvě. Ale najdete to v zákoně 90/2016 Sb.,  §6. Ale to je již jiná kapitola.
Je otázka jak si někdo vykládá zákon o tom, že elektrické zařízení musí být instalováno se správnou praxí a jsou správně instalována.

Provedení elektrické instalace a dokumentace musí umožňovat posouzení shody EZ s příslušnými požadavky k posouzení rizik. ( příloha 3 k NV 118/2016 Sb.)

Výrobní proces elektrického zařízení končí výchozí RZ a předáním do užívání. Výrobce musí přijmout veškerá opatření k tomu, aby jeho kontrola zajišťovala shodu jeho výrobku s dokumentaci.

No a ten chumel drátu bez označení ( ta prasárna podle PH) je porušení zákona o elektrickém zařízení NV 118/2016 Sb. Pak je zbytečné hledat nějaký článek normy.
Tento NV 118/2016 používám hlavně u VRZ kde závady jsou za zhotovitelem, u periodické stačí používat NV 378/2001 Sb.,  protože tam jdou závady za provozovatelem .

PS
ZF to napsal stručně a jasně. Takové zfušované dílo nebude mít výchozí revizi ani žádnou dokumentaci. Ten chránič ani nevíme zdá funguje....pro stě fušky se neukončuji nějakou kontrolu, revizi a zárukou. Ale je to vše levnější a to stále rozhoduje. Otázka do kdy...



Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Radek Červený 06.11.2017, 15:05
Jak už psali kolegové, ten rozvaděč je šílený bastl. Nebudu se opakovat v tom, co psal kolega Franěk, ale jestli bych za něco sekal pracky, tak to je propojovací fázový hřeben bez bočních krytek a mnohdy i začištění. Kdo si někdy šáhl při manipulaci v rozvaděči z boku na šíny, ví, o čem je řeč. Přitom krytka stojí několik korun.
V podstatě to jen dokresluje úroveň toho prasete, co to skládal. Odpusťte ten výraz, ale to se nedá nazvat ani elektrozedníke m, natož elektrikářem.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Stanislav_R 06.11.2017, 15:18
Všem moc děkuji za názory. Na zítřek máme pozvaného revizního technika, který asi sám zvolí jaká by byla teď nejlepší varianta nápravy a prý nám doporučí schopného již opravdu ELEKTRIKÁŘE. Jsem rád, že se tato chyba odhalila dříve než se mohlo cokoliv stát. Ještě jednou děkuji.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Miroš Jan 06.11.2017, 15:41
Když se dívám na tu fotografii, nesedí mě počet fázových Al vodičů a PEN vodičů. (zle)


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.11.2017, 06:58
......,  ale jestli bych za něco sekal pracky, tak to je propojovací fázový hřeben bez bočních krytek a mnohdy i začištění. Kdo si někdy šáhl při manipulaci v rozvaděči z boku na šíny, ví, o čem je řeč.  

Máš pravdu. Při podrobném prozkoumání vidím upižlanou měď na koncích lišty. Tedy přesně to co jsi popsal. To znamená velké riziko pro každého kdo se v rozvaděči musí někdy pohybovat.

Když se dívám na tu fotografii, nesedí mě počet fázových Al vodičů a PEN vodičů. (zle)

Hmm. zajímavé  :-\  taky mi to nějak nevychází

Jinak k tomu kodexu. Idea sice hezká, ale v naší zřejmě společnosti neproveditelná . Domnívám se že podobný kodex může existovat pouze jako vnitrofiremní (je jedno zde jde o jednomužnou, či velkou firmu) doporučení, nebo přímo pravidla chování, která bude nutno v rámci firmy dodržovat. To může být vynucováno třeba i pracovní smlouvou.

Tuším že v ČSN 33 2000-1 (musel bych se podívat přesně kde) existuje něco jako řemeslné provedení. To je jedna z možných normoopor. Ale co si budeme namlouvat, s velmi nízkou váhou, protože nejsou jasně stanovena pravidla, lépe řečeno hranice co je řemeslné a co už nee.

Ale všechno co jsem psal v mém prvním příspěvku a co bylo dále doplněno, viz například koncovky na propojovacích lištách, je v nesouladu s platnými ČSN a zákony. Pro tyto body bez problémů najdeme oporu v konkrétních článcích norem a předpisů.
Dále jsem si pročítal katalogový list těchto jističů ale nenašel jsem nic o možnosti připojení AL vodičů. Protože tam není nic ani o Cu vodičích, lze asi předpokládat, že jsou vhodné na obé provedení.
Jediné co jsem objevil  ;) je to že tyto výrobky může instalovat pouze osoba oprávněná s elektrotechnic kým vzděláním. Což podle všeho tento montér není, jak už upozorňovali někteří kolegové s narážkami na takzvané elektrozedníky a elektrotruhlář e.

Všem moc děkuji za názory. Na zítřek máme pozvaného revizního technika, který asi sám zvolí jaká by byla teď nejlepší varianta nápravy a prý nám doporučí schopného již opravdu ELEKTRIKÁŘE. Jsem rád, že se tato chyba odhalila dříve než se mohlo cokoliv stát. Ještě jednou děkuji.

Přeji hodně štěstí. Zkuste si to sám pohlídat, několik základních informací už máte. RT který neměří a nekontroluje zapojení a provedení, nebude dobrým. Nechte si vypsat všechny závady a pokud si nebudete jist, klidně se s námi o to podělte a mi vám zde poradíme co s tím dál. Píši to i z toho důvodu, že je mnoho RT, kteří naopak vyžadují mnoho věcí nad předepsaný rámec, což je zase opačný extrém této činnosti.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jan Bocek 07.11.2017, 12:10
Tuším že v ČSN 33 2000-1 (musel bych se podívat přesně kde) existuje něco jako řemeslné provedení. To je jedna z možných normoopor. Ale co si budeme namlouvat, s velmi nízkou váhou, protože nejsou jasně stanovena pravidla, lépe řečeno hranice co je řemeslné a co už nee.

Tak jsem se jen trochu do normy živitelky ČSN 33 2000-1 ed. 2 podíval, ale také do NV 118/2016 Sb. Je to takový malý konkurz do zákonu a norem a souvislosti.

Co myslíte, řídí se revizní technici, jako poslední institut před uvedením elektrického zařízení do provozu možnostmi, které poskytuje zákon ? ( NV 118/2016 Sb.)


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Miroš Jan 07.11.2017, 16:54
tak to je propojovací fázový hřeben bez bočních krytek a mnohdy i začištění.

Radku osobní skušenost. Chtěl jsem provést úpravu ve stávajícím rozvaděči, nevšiml jsem si neodoborného ukončení propojovacího hřebene a BUM. Hodně dlouho jsem měl na palci tři spálené proužky od těch Cu šín. >:D


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Václav Třetí 08.11.2017, 07:20
To je tak, když někdo řeže fázové sběrnice flexou přes plast i s měděnými pásy najednou. V takto udělaném rozvaděči lítaly 10 cm dlouhé blesky z šíny okamžitě  po zapnutí hlavního vypínače. Do plastu byly po řezání flexou zatavené piliny mědi tak šikovně, že vytvářely mezifázový zkrat. 

Zakončovací víčka občas nedrží a odpadnou, já vidím nejraději, pokud jsou jednotlivé šíny zastřiženy nůžkami na plech různě dlouhé (co nejkratší, těsně vedle posledního vývodu) a plastová část je o něco delší. Ovšem je to pracnější, šína se musí rozdělat a zase složit a vzniknou nějaké nepoužitelné zbytky.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Pavel Horský 08.11.2017, 07:40

......já vidím nejraději, pokud jsou jednotlivé šíny zastřiženy nůžkami na plech různě dlouhé (co nejkratší, těsně vedle posledního vývodu) a plastová část je o něco delší.

Tak to dělám od doby, kdy to mému kolegovy vypálilo tříčárkový glejt do kůže. Měl to tak spálené, že byl doma v neschopnosti. Nic pěkného. Zpocená ruka a tři fáze na malé plošce - to nejde opravdu dohromady.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jan Šus. 08.11.2017, 07:44
Navážu na toto téma proto že to s tím souvisí. Jak v paneláku prodloužit hliníkový drát pod zásuvkou když je ulomen a nedosáhne na šroubek zásuvky. Je správně dát do "čokolády" a prodloužit mědí? (dvoudrátový zásuvky v panelu).


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 08.11.2017, 08:29
Čoko nebrat viz http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,36010.0.html ;)


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Václav Třetí 08.11.2017, 08:49
Správně použitá Wago je jistě lepší, na hliník je třeba použít kontaktní vazelínu a vodič vždy (i u mědi) zaštípnout a znovu oholit, aby vodič ve svorce byl nepoškozený a neomačkaný. Pokud je zbytek vodiče již příliš krátky nezbyde než použít kvalitní lustrsvorku. Její kontaktní část by měla být z mosazi nebo poniklované mosazi se šroubky se zakulacenou špičkou, svorky lisované z pozinkovaného železného plíšku jsou  špatné, brzy korodují a rozevírají se ve slisování. 


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Miroš Jan 08.11.2017, 08:59
Tak to dělám od doby, kdy to mému kolegovy vypálilo tříčárkový glejt do kůže. Měl to tak spálené, že byl doma v neschopnosti. Nic pěkného. Zpocená ruka a tři fáze na malé plošce - to nejde opravdu dohromady.

Pavle, už sem to psal. ;)
Akorát já neschopenku neměl. :(


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Pavel Horský 08.11.2017, 09:09
Pavle, už sem to psal. ;)
Akorát já neschopenku neměl. :(


Já vím, že jsi to psal. Alespoň vidíš, že se to nestalo jen Tobě  ;) :D


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Václav Třetí 08.11.2017, 09:36
Ještě jsem zapomněl ve svém příspěvku napsat, že jsem se setkal s šínami řezanými flexou i v oštítkovaných zásuvkových skříních s dokumentací (!) jakéhosi výrobce, bylo to už asi před pěti léty, takže si  nepamatuji, kdo se pod to "podepsal".

 Celé vnitřnosti vykazovaly stopy fušerské práce, šíny byly ale na konci alespoň zalepené bílou izolačkou. Celé jsem to předělal, protože s takovou špínou nepracuji a zákazníkovi nepředám. Pak jsem ještě důkladně řval v elektroodbytu, který mi to dodal, aby to poslali zase dál k výrobci. Zda to udělali nevím, ale už jsem u nich z opatrnosti raději nic podobného nekupoval. 


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Miroš Jan 08.11.2017, 09:59
Já vím, že jsi to psal. Alespoň vidíš, že se to nestalo jen Tobě  ;) :D

Považuji tuto událost za velké varování. 8)


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 08.11.2017, 12:03
Koncovky na lišty Hager třeba jeden velkoobchod vede jenom na objednání, protože je nikdo nekupuje.

Nemám problém s dělením lišty flexou, ale tak, aby pár mm bylo schováno uvnitř plastového krytu a nezůstaly tam piliny.

Kolega si taky jeden otisk na ruku pořídil. Od té doby sám dvakrát kontroluje, jestli jsou šínky schovaný.


Název: Re: Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
Přispěvatel: Pavel Horský 08.11.2017, 12:49
Zajímavé číst, jak jsou odborníci neopatrní  :D
To jsem si tak jistí v kramflecích, že nacpeme ruce do rozvaděče pod napětím? Mě takto vyléčil vodič s porušenou izolací, kde místo porušení bylo na odvrácené straně vodiče.
Od té doby mám z práce v blízkosti živých částí opravdu veliké obavy a veliký respekt. Např. nevytáhnu nožovky bez použití dielektrických rukavic a o rozvaděče pod napětím už ruce nikdy nestrčím.