Diskuse Elektrika.cz

Princip funkce proudového chrániče
    Víte, jak funguje proudový chránič? Slyšeli jste to mnohokrát? Autorem textu je renomovaný výrobce jistících přístrojů a samozřejmě i proudových chráničů ... z principu funkce proudového chrániče vyplývá skutečnost, že proudový chránič bez vestavěné nadproudové ochrany není omezující prvek a nejistí před nadproudy (přetížení nebo zkrat). To znamená, že neomezuje hodnotu procházejícího proudu, ale pouze dobu jeho průchodu. Doba průchodu je dána dobou vybavení ...
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/zdroje-schrack-princip-funkce-proudoveho-chranice)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Vypínací charakteristik a chrániče zakreslená do It grafu účinků proudu na lidský organizmus není úplně přesná. Ten graf je totiž logaritmický.

Tak trochu by mě zajímalo jak asi bude fungovat TEST tlačítko na přiloženém obrázku v textu... Podle mého názoru asi moc dobře ne. Mimochodem tento obrázek jsem již viděl tolikrát publikovaný různými odborníky, že to ani možné není. Jen mě zaráží, že si žádný odborník, který někde něco publikuje není schopen po sobě překontrolovat své články včetně příloh...

(http://elektrika.cz/14/17princippch_1v.jpg)

Ale bude fungovat. Proud fáze L1 pošle mimo chranič. Jenom musí vydržet jmenovitý proud chrániče.

Test tlačítko by ovšem mělo fungovat i bez připojené zátěže a to na tomto obrázku fungovat nebude. Je to zajisté chybka.

Odborníci od sebe opisují aniž by zkontrolovali co opsali.

Známý případ se špenátem a jeho obrovským obsahem železa. Chyba vznikla z nepozornosti sekretářky přepisující jakýsi chemický rozbor, která posunula desetinou čárku o jedno místo a vznikl zázračný pokrm! Na chybu se přišlo asi po 70 létech.

Pravda, pro funkci to potřebuje zátěž. Takže asi to úplně správně nebude.

Toto je už lepšie:

Já mám v paměti, že testovací tlačítko, je zapojeno mezi fází a vodičem "N".
Tak co je správně?

Docela by mě  zajimalo odkud toto  schema pochází.

Obě konstrukční varianty se vyskytují - L/N i L_i/L_j.

Třífázový chránič je určen do třífázové sítě, přičemž není podmínkou rozvedení vodiče N, takže správnější je konstrukce Li/Lj.

Správnější ?
To nevím nedovolil bych si to takto napsat.
V této souvislosti si dovolím otázku: "viděl někdo z vás rozvaděč, kde by chyběl vodič PEN případně N a PE?"
Tím mám na mysli, jaký je tedy problém připojit na přívodní svorku chrániče N nebo PEN s tím, že výstup z chrániče již N vodič obsahovat nemusí.

Jistěže. Právě pro ty případy, kdy za chránič připojím třeba jen asynchronní motor. Tři fáze být musí, ale vodič N být nemusí. Návod chrániče by sice mohl požadovat připojení N na vstup za všech okolností, ale kdyby byl konstruovaný jinak, tak by to požadovat nemusel. Vycházím z předpokladu, že požadavků má být co nejméně.  :) Navíc nemůžeme vyloučit teoretickou situaci, kdy vodič N není v rozvaděči vůbec.

Na druhou stranu varianta L/N dovoluje použít 3f chránič jako jednofázový, což se za určitých okolností může hodit.

Pro jednu fázi se má použít jednofázový chránič. V principu se může použít 3 f chránič do 1 f sítě, ale už děláme něco jinak, než co by se mělo. Takže u takového bastlu by se měl vodič N připojit na fázovou svorku chrániče. V návodu je myslím uvedeno, jestli je tlačítko zapojeno mezi L1-L2 nebo L1-L3. Svorka N u 3 f chrániče má výhradní pozici pro správné pořadí vypínání v 3 f síti. V 1 f síti pořadí vypínání vodičů nemá význam.

No PE tam bude určitě.
Takže bylo by možno v těchto případech ho takto využít?

Nesouhlasím.
Třífáz chránič s tlačítkem mezi L nelze použít na jednofáz kvůli hodnotě R v obvodu tlačítka.

No a máme to. Dostali jsme se oklikou k tomu, že je potřeba použít věci k tomu, k čemu jsou určeny. Takže 1 f chránič do 1 f sítě a 3 f chránič do 3 f sítě. Vodič PE nelze použít, protože svorky na chrániči jsou určeny jen pro pracovní vodiče a pouštět tlačítkem proud do PE nelze, protože se předtím neověřuje spojitost PE.

Ano souhlasím.
Ted jen projet katalogy výrobců FI a mrknout se který z nich na ve vlákně uvedené niance nemyslel.

Ono by bylo zajímavé zamyslet se nad tím, jestli "zkušební proud" u chrániče považovat za proud pracovní, který by neměl téci ochranným vodičem PE, nebo proud poruchový, pro jehož vedení je PE vodič připravován.
Jenže pokud bychom uznali že PE vodičem může téci zkušební proud, ten proud bude několikanásobn ě vyšší než 10mA a pak by asi ten PE vodič musel mít podle "5-54" min. 10mm2 Cu...

Ale ten zkušební reziduální proud neteče při testu RCD do PE vodiče přeci. Buď je to L-N nebo L-L.

Firma „Eaton“,  má jak pro dvoupólové, tak pro čtyřpólové proudové chrániče, zapojeno testovací tlačítko vždy stejně. U dvoupólového mezi fází a vodičem N. U čtyřpólového, mezi fází L3(W),  a vodičem N.
Ano, je třeba používat věci, určené výrobcem. Takže dvojpól pro jednofázové obvody, čtyřpól, pro výcepólové obvody.

To se týkalo hypotetického rozvaděče, ve kterém žádný vodič N není,  jen PE.

Když už jsme ty proudové chrániče tak pěkně "probrali",  který výrobce ještě dělá chránič s 1+N kontakty? Nebo už všichni "seriozní" přešli na 1+1+N, kde je navíc jeden kontakt v okruhu zkušebního tlačítka aby se minimalizovala pravděpodobnos t poškození zkušebního odporu?

Jiří, nějak neberu. Co to je 1+1+N?

Je tam ještě pomocný kontakt, který rozepíná obvod testovacího tlačítka. Díky tomu pak lze zapojit přívod AC z libovolné strany a nehrozí při tom spálení testovacího odporu.

Tomáši .... :)
Musím to naštudovat.

Já mám za to, že nebude. Přes odpor v sérii s tlačítkem toho moc neprojde. A i kdyby tam odpor nebyl, tak pořád bude cesta zkrz jádro mít menší impedanci (o induktanci chrániče),  než ta mimo chránič.

A k tomu všemu, odpor v sérii s testovacím tlačítkem musí definovat proud (blízko rozdílového vybavovacího proudu chániče, ale pořád ještě menší),  kterým se chránič testuje a ne tam poslat něco podle aktuální zátěže.

K čemu slouží, jak fungují a jak správně vybrat proudové chrániče?
    K čemu slouží, jak fungují a jak správně vybrat proudové chrániče? S rozvojem techniky během minulého století zaznamenala překotný rozvoj především elektrotechnik a, která se stala nedílnou součástí našeho každodenního života. Elektřina je velice užitečným pomocníkem, ale při nevhodném nebo neopatrném použití může představovat ohrožení našeho majetku, zdraví nebo dokonce ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/k-cemu-slouzi-jak-funguji-a-jak-spravne-vybrat-proudove-chranice)


    


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?