Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Daniel Reiský 25.09.2017, 22:19



Název: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Daniel Reiský 25.09.2017, 22:19

Je nutné mít spřaženy jističe pro napájení např. sklokeramické varné desky, osvětlení apod.,  nebo je možné jistit vedení např. 5x2,5mm2, třemi samostatnými jističi 3x16A, kdy každý vybavuje samostatně?
U motorů je to asi jasné, ale u světel, či tepelných spotřebičů?


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Jan Bocek 26.09.2017, 10:50
Pokud se jističe používají jako "vypínače" obvodů, pak je nutný jeden vypínač.
Myslím, že je to zcela nepraktické řešení.....urč itě se to dá podpořit články norem, které takové řešení zakazují nebo nedoporučují.
Platí zásada, že každý spotřebič musí být vypínatelný. Na příklad i pomocí zástrčky.....


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Václav Třetí 26.09.2017, 16:46
V dobách dávnějších se používaly na sporák pojistky i když na ostatních obvodech byly už jističe. Důvodem bylo právě možnost vařit alespoň na části sporáku. To ovšem byly sporáky bez jakékoliv elektroniky, pouze s vícepolohovými přepínači. U dnešního sporáku ovládaného elektronicky je otázka, jak se bude ovládání chovat při provozu bez některé fáze.


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 26.09.2017, 17:21
Ale byly, pro bezpečnou práci např. při opravě, odpojitelné ve všech fázích najednou tzv. sporákovkou, v horším případě bakelitovým tahovým vypínačem (http://elektrika.cz/obr/08_spinace_05v.jpg) nebo v nejhorším (nejméně estetickým) případě plochou zásuvkou (http://elektrika.cz/obr/08_zasuvky_05v.jpg).


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Václav Třetí 26.09.2017, 18:29
O tom sice v příspěvku nepíši, ale proti sporákovce nemám nejmenších námitek, zejména právě u elektronicky ovládaných sporáků nebo varných desek.


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Daniel Reiský 26.09.2017, 18:31
Mým problémem je, že bude na tento přívod zapojena varná deska (2 fáze) a trouba (1f). Když tedy vybaví jeden z nich, druhý bude také odpojen. Přemýšlím, zda by nebylo vhodnější řešení použít 2f jistič 2x16A pro desku a 1x16A pro troubu.


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Martin Novák 26.09.2017, 19:20
Ja u takovych pripadu uzivam 3x 1+N na spolecnym chranici s jednoznacnym oznacenim a sporakovym vypinacem (viz. kolegove nade mnou)


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Daniel Reiský 26.09.2017, 22:12
RCB je samozřejmostí, šlo mi pouze o jištění. Sporákový vypínač však nepovažuji za nezbytný, i když jistě praktický a přínosný. Děkuji za odpovědi.


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.09.2017, 23:01
RCB je samozřejmostí, šlo mi pouze o jištění. Sporákový vypínač však nepovažuji za nezbytný, i když jistě praktický a přínosný. Děkuji za odpovědi.

Proč RCB?


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 26.09.2017, 23:17
RCB je samozřejmostí. ..
A myslíte tím RCD nebo RCBO?


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Daniel Reiský 27.09.2017, 11:15
Ano, ano, myslel jsem proudový chránič. Asi je lepší napsat přesný název. Byl to překlep...
 


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.09.2017, 11:23
Ano, ano, myslel jsem proudový chránič. Asi je lepší napsat přesný název. Byl to překlep...
 
Dávat proudový chránič na varnou desku?


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.09.2017, 11:46
Taky v tom nevidím smysl. Deska je obvykle nevodivá. Přesto, že má pohyblivý přívod, jedná se o pevně instalovaný spotřebič. Stejně jako vestavná trouba.


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Daniel Reiský 27.09.2017, 13:45
Asi jsem se špatně vyjádřil. Celá instalace v domě je na dvou chráničích, tak je přeci nesmysl, dávat desku mimo chránič. Je na nich celá instalace, včetně světel.   


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Milan Hudec 06.10.2017, 06:02
Dávat proudový chránič na varnou desku?
Zkus více vařit, běžné nehody typu vylití vody atd.k tomu patří.
Pak si rozeber pár desek, sporáků apod. mrkni jak jsou nekvalitně dělány jejich vnitřní zapojení.
Pak jistě nabudeš nutkání dát pro sichr chrániče dva (dance)


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.10.2017, 07:18
Asi jsem se špatně vyjádřil. Celá instalace v domě je na dvou chráničích, tak je přeci nesmysl, dávat desku mimo chránič. Je na nich celá instalace, včetně světel.   

Celou instalaci mám za chráničem (chrániči),  kromě osvětlení, varné desky a trouby. Mě to smysl dává.


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Václav Třetí 06.10.2017, 07:28
Chránič na tepelné spotřebiče jako jsou boilery, sporáky či akkukamna není špatná věc, ovšem pokud je použit samostatný pouze pro tyto obvody. Tyto spotřebiče se vyznačují vyššími únikovými proudy a je to dobrá indikace stárnutí spotřebičů a jejich potřeby opravy nebo náhrady novým kusem. Při použití centrálního chrániče nebo několika chráničů pro skupiny obvodů bude nejen pro laika problém identifikace, proč chránič reaguje a časté výpadky povedou k "oblíbenému" řešení - přemostit nebo vypojit chránič.


Název: Re: Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
Přispěvatel: Bašta Roman 06.10.2017, 09:11
Celou instalaci mám za chráničem (chrániči),  kromě osvětlení, varné desky a trouby. Mě to smysl dává.

Někdy se hodí proudový chránič i u trouby, včasná indikace poruchy:
Na dně trouby časem vznikly malé dírky(velikosti špendlíkové hlavičky) propálením (občas něco sladkého nebo mastného ukápne a když se včas nevyčistí, působí na tom místě vyšší teplota) nebo i korozí. U tohoto typu je spodní spirála použita v otevřeném provedení (keramické prstýnky okolo odporového drátu),  která je uložena v kovovém profilu ve tvaru U. Náhoda tomu chtěla, že jedna z dírek byla nad spirálou a tím se na spirálu dostávali nečistoty, které vytvořili ve "vaničce" vrstvu ,  ktrerá způsobovala vybavení chrániče. ....