Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jirka Truhlář 25.09.2017, 15:23



Název: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Truhlář 25.09.2017, 15:23

Pračka po nové rekonstrukci elektroinstala ce v paneláku vyhazuje chránič.
Nechápu proč chránič vypadne i když přidám vodič N od samostatné zásuvky pračky na přívodní N do svorky č.3 chrániče?
Myslím, že chránič vypne i když připojím N pračky na PE svorkovnici.
Co by se dalo změřit v pračce?
Pračka samotná je na prodlužku od sousedů funkční.


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: David Hruda 25.09.2017, 16:17
Příčin může být mnoho...
Myslím, že nejčastější závadou s podobnými projevy je spojený N a PE, třeba i na úplně jiném okruhu.
Je potřeba měřit a odpojovat a měřit.
Elektrikář by to měl najít.


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.09.2017, 16:31
Sousedé mají zásuvku, ze které jste napojili prodlužovák rovněž připojenou přes proudový chránič, nebo mají ještě stávající rozvody bez chrániče?
Funguje na pračkovou zásuvku jiný spotřebič, např. varná konvice?

Běžně se stává, že po rekonstrukci elektroinstala ce investor připojí do zásuvky s předřazeným chráničem starou pračku (10 a více let) a ta chránič vybaví díky její poruše (spirála - izolační stav apod.).
Pak je potřeba koupit novou pračku, nebo si nechat starou opravit.

Když koukám na zapojení rozvaděče..... ..pokud by byla chyba někde v jiném okruhu, vypadával by chránič právě díky chybě tohoto okruhu. To se zřejmě neděje.

Já bych vsadil boty na špatnou pračku :-)


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 25.09.2017, 16:33
Pokud tam bude velký únikový proud, což může být vzhledem k odporovému ohřevu pračky také jedna z příčin, běžný elektrikář na měření únikových proudů není vybaven.
A sousedi co od nich byla natažená prodlužka mají také zásuvky v TN-C-S s RCD? (předpokládám, že zkratky jsou vám jasné, když provádíte pokusy v rozvaděči)


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Truhlář 25.09.2017, 17:45
na okruhu je jen jedna zásuvka právě pro pračku.
sousedi mají zásuvky po staru tn-c
děkuji


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Pavel Horský 26.09.2017, 07:25
na okruhu je jen jedna zásuvka právě pro pračku.


Tak bavíme se zde o vypadávání RCD. Ten je zapojen jako centrální. Pak je jedno, do jaké zásuvky v bytě pračku připojíte.
Mě docela překvapilo zapojení el. sporáku. Co mají za smysl dva jističe 16A v zapojení vašeho rozvaděče?


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Maroš Klein 26.09.2017, 08:12
Já bych vsadil boty na špatnou pračku :-)
Prikladám papuče. :)
Chybu práčky samozrejme nevylučujem, iba sa mi navyše z praxe zdá pravdepodobná aj možnosť, že práčka už má za sebou dávnejšie „odbornú“,  teda funkčnú výmenu či opravu prívodnej šnúry.
Už som videl v TN-C rozvodoch na rozdvojke šípku kam sa mal strkať prívod z práčky. Inak natvrdo vyhadzovalo.

Mě docela překvapilo zapojení el. sporáku. Co mají za smysl dva jističe 16A v zapojení vašeho rozvaděče?
Žeby „spravodlivé delenie po bratsky“ zásuvkami medzi už existujúcu samostatnú rúru a platňu?


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Miroslav Revús 26.09.2017, 08:33
Ak je práčka s komutátorovým motorom (má uhlíky),  tak sa pripájam ku stávke a dávam do talónu plážové šľapky.

Z moje vlastnej skúsenosti:
Práčka v rozvode TN-C začala po štyroch rokoch života vykazovať poruchu. Chybová hláška označovala za príčinu buď prerazený triak alebo poškodený motor.
Po dlhom trápení som sa nakoniec neudržal a vymontoval som motor. Bol tak zanesený uhlíkom, že spôsoboval vysoké unikajúce prúdy na kostru. Po jeho umytí benzínom opäť práčka funguje ako švajčiarske hodinky.


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Truhlář 26.09.2017, 08:53
Spíš bych upravil otázku, jak na zkoušku zapojit zásuvku bez chrániče?


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: David Hruda 26.09.2017, 09:00
Spíš bych upravil otázku, jak na zkoušku zapojit zásuvku bez chrániče?
Nijak.
Do zásuvky pro pračku dejte rychlovarnou konvici.
Pokud chránič drží, je vadná pračka. Pračku nechte opravit.
Pokud chránič vybaví, hledejte závadu v el. instalaci. Nejlépe tím, že zavoláte někoho, kdo se v tom vyzná.

Mám takové tušení, že zkouška "bez chrániče" by mohla trvat velmi dlouho...


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Jan Bocek 26.09.2017, 10:01
Pračka po nové rekonstrukci elektroinstala ce v paneláku vyhazuje chránič.
Nechápu proč chránič vypadne i když přidám vodič N od samostatné zásuvky pračky na přívodní N do svorky č.3 chrániče?
Myslím, že chránič vypne i když připojím N pračky na PE svorkovnici.
Co by se dalo změřit v pračce?
Pračka samotná je na prodlužku od sousedů funkční.


Vy jste přesvědčený, že je RCD správně zapojený?
Obvykle se na svorku 4 připojuje přívodní N a na svorku 3 odvodní N1 k chráněným spotřebičům. Z fotografie to ale tomu neodpovídá.
Toto je obvyklá chyba při instalacích, když montéři nerozumí funkci RCD a není řádná montážní dokumentace.

Myslím, že to nemusíte ani zkoušet. Je to na reklamaci.


Do zásuvky pro pračku dejte rychlovarnou konvici.
Pokud chránič drží, je vadná pračka. Pračku nechte opravit.
Pokud chránič vybaví, hledejte závadu v el. instalaci. Nejlépe tím, že zavoláte někoho, kdo se v tom vyzná.



Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.09.2017, 10:12
Vy jste přesvědčený, že je RCD správně zapojený?
Obvykle se na svorku 4 připojuje přívodní N a na svorku 3 odvodní N1 k chráněným spotřebičům. Z fotografie to ale tomu neodpovídá.

Má to správně. Svorky 1 a 3 jsou přívodní, 2 a 4 odvodní.

Není důležité, na kterou stranu připojím přívod, důležité je, aby byl vodič L a N vždy na stejné straně.


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Jan Bocek 26.09.2017, 10:32
Právě, že z té fotografie to moc nevyplývá, zdá je přívodní N připojený na 3 i když to v úvodním textu popisuje. Z foto a na dálku je to vždy zavádějící.
Chce to na místě prověřit.


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Pavel Horský 26.09.2017, 12:44
Z fotografie je to nádherně čitelné.
Přívodní L vršek svorka 1, přívodní N vršek svorka 3, odvodní L spodek svorka 2 (připojen hřeben),  odvodní N spodek svorka 4 (vede na společnou svorkovnici N).


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Jan Bocek 26.09.2017, 13:09
Z fotografie je to nádherně čitelné.
Přívodní L vršek svorka 1, přívodní N vršek svorka 3, odvodní L spodek svorka 2 (připojen hřeben),  odvodní N spodek svorka 4 (vede na společnou svorkovnici N).

Když již na mnohé vodiče umístili návlečky, tak na ten přívodní modrý vodič na 3 se mohla umístit také návlečka N. A na propojku ze 4 na svorkovnici N1 také. Bylo by to jasnější.

Ale máte pravdu, že pravděpodobně bude závada ve spotřebiči, v daném případě v pračce.
Jirka  i Pavel mají ještě stále dobré oči i když je to dobrá diskuse k probuzení.....


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Pavel Horský 26.09.2017, 14:40
No s očima už to nemám uplně tak parádní jako za mlada. Neustálé sezení u PC se na nich už řádně podepsalo. Brýle na blízko jsou už pomalu moji neodmyslitelno u součástí.


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 26.09.2017, 14:51

Spíš bych upravil otázku, jak na zkoušku zapojit zásuvku bez chrániče?


Spíš bych upravil odpověď.

Pokud se chcete jako laik sebevzdělávat, doporučuji zažitý postup:  teorie -> praxe.  
Pro začátek mohu doporučit třeba: http://eatonelektrotechnika.cz/__files/upload/content/proudove_chranice_2017.pdf
Záměna pořadí, zvláště u VTZ, může být fatální. (!)



Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Maroš Klein 26.09.2017, 19:23
Pokud se chcete jako laik sebevzdělávat, doporučuji zažitý postup:  teorie -> praxe.  
Laik sa môže vzdelávať  do sýtosti bez obmedzenia čo mu srdce ráči, ale po zvládnutí teórie by som pred tú prax ešte vložil získanie osvedčenia. :)


Název: Re: Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 26.09.2017, 19:39
Doma, každý svého  štěstí strůjcem. Osvědčení,  ani oprávnění netřeba. Jde jenom o život.