Diskuse Elektrika.cz

Momentálne situácia: Zariadenie(linka) obsahuje trojfázový motor  ktorý je spúštaný/vypínaný pomocou 4 pólového stýkača ktorého cievka je ovládaná nožným vypínačom(tlačítkom 230V) ale nastáva problém keďže samotná linka a nožný vypínač sa nachádza v mokrom prostredí( rozliata voda na podlahe).
Napadá ma riešenie a to samotný nožný vypínač napájať bezpečným napätím 12V a tým pádom, by bolo potrebné zaradiť pred 4pólový stýkač relé ktorého cievka by bola ovládaná 12V a na výstupe by zopla cievku stýkača 230V.
Alebo druhé riešenie súčasný 4 pólový stýkač nahradiť stýkačom ktorý má cievku ovládanú 24V a tým pádom by nožným vypínačom prechádzalo 24V.

Já bych navrhl (pokud je nožní spínač nezbytný) výměnu stykače za typ s cívkou 24V a použití nožního spínače IP68 (viz google, rs online apod.). Pokud to vyhoví vnejším vlivům, požadavkům na bezpečnost atd. Tolik čistě technicky.
Vzhledem k tomu, že se jedná o strojní zařízení, o hlídejte si to i papírově zejména EN 60 204-1.

ďakujem za radu.priklonil som sa k  riešeniu stýkača s cievkou na 24V a nožného spínača IP68, predsa bezpečnosť je na prvom mieste. :)

Ta citovaná linka je tak jednoduché zařízení, že je možné ovládání 230V ?
Také ovládání pomocí nožního spínače má svá pravidla v obvodovém schéma zapojení.
Jaké máte stanovené vnější vlivy pro toto zařízení ?

Obvykle řešení předchází analýza rizika a následně projektová dokumentace.
Jakým způsobem vystavíte dokumentaci o shodě?
Prostě, aby byla linka "certifikováná" po stránce BSZ - Bezpečnosti strojního zařízení.

...jak píšete, bezpečnost je na prvním místě. To obvykle zajímá inspektora při řešení maléru. Je, nebo není stroj bezpečný? Nemá náležitosti ? Pak není bezpečný. 

Dané zariadenie (linka) slúži pre moje osobné použitie, snažím sa aby bola čo najbezpečnejši a, poprosím vás o názory, viem že sú tam chyby. Zatiaľ som dostal ohlas mimo tohto fóra  že môj návrh (teda už realizácia je fatálne chybná)Čo si myslíte o tom že môže nastať stav kedy sa relé zalepí a motor nebude možne odpojiť a tým pádom vznikne mimoriadne nebezpečná situácia. (čo sa týka prevedenia tak zeleno/žltý vodič prefarbovaný na modro plný funkciu neutrálneho vodiča som si vedomí že je to nevhodne preznačené)
Je vhodné doplniť? :
- poistku pre motor,tepelnú ochranu pre 3f motor ma odber 2,5A
-poistku pre tranformátor
-doplniť stýkač pred paketový vypínač ktorý by bezpečne odpojil  všetko od napájania a na jeho ovládaciu cievku pripojiť štart/stop spínač(hríb)
- radové svorky pre PE,N( teraz je tam wago)

V rýchlosti:
Total stop patrí do ovládacieho obvodu 12V. Musí byť zapojený tak, aby po uvoľnení hríbiku ostalo zariadenie vypnuté (napr. zasekol sa nožný spínač.). To znamená pridať tlačidlo štart + stop + prídržný kontakt.
Stykač by mal byť ešte jeden, pre bezpečné vypnutie hríbikom, nezávislý na stykači pre ovládanie motora. Ten by bol vypínaný hríbikom  a zapínaný tlačidlom reset. Tlačidlo reset musí zároveň blokovať tlačidlo štart, aby pri trvalom resete nebolo možné zapnúť motor.

Je úplně jedno, co si o takovém řešení myslíme.

Bezpečnost strojního zařízení - Elektrické zařízení strojů
má svoje pravidla, která jsou stanovená na základě dlouhodobých zkušeností
v normě ČSN EN 660204-1 ed. 2.
Všimněte se značky EN, která napovídá, že je to platné pro celou Evropu.

Na příklad vám schází hlavní vypínač stroje.
V normě je velice obsáhle popisováno, jaké jsou požadavky na tento důležitý prvek.

Nechtějte zde na tomto fóru, abychom suplovali projektanta.
Při kontrole, nebo revizi bych označil toto řešení za "nebezpečný stroj".

Na příklad použit relé místo stykače by mne nenapadlo, rovněž zvonkové trafo, šlapka k šicímu stroji a další nestandardní prvky a o obvodech ani nemluvím.

Standardní bezpečnostní řešení pomocí bezpečnostního relé již zde popsal kolega Miroslav Revús.

Přesto, že stroj používáte pro "osobní potřebu",  tak by měl splňovat základní bezpečnost pro strojní zařízení. Ve své praxi jsem se mnohokráte setkal s úrazy a následným prošetřováním za přítomnosti různých státních orgánů. A víte co bylo prvním  kriteriem u těchto inspektorů? Zjistit, zdá je stroj bezpečný, nebo není bezpečný. Ve vašem případě by bylo stanovisko jednoznačné.

Jednodušší by bylo obrátit se na projektanta elektro a vytvořit výrobní dokumentaci a pak vybrat firmu, která vám to nainstaluje. Budete mít k tomu certifikační dokumentaci a klidné spaní.

Kolega Boček má absolútnu pravdu, pohybuje sa veľký kus života okolo strojných zariadení.

Vo vašom prípade by som si našiel projektanta, ktorý vypracuje kvalitnú dokumentáciu a pretože ste elektrikár a je to pre vašu vlastnú potrebu, predpokladám, že by ste si to vedel vyrobiť aj sám a certifikáciu by som vypustil.

Avšak, ak bude ten stroj použitý na zárobkovú činnosť, platí celá citácia, tak ako to uviedol pán Boček.