Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Aleš Slezák 05.08.2017, 13:26



Název: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Aleš Slezák 05.08.2017, 13:26

Co může způsobovat, když hlavní jistič je vyhazován elektrickou troubou, ale jen při pečení na horkovzduch?
Trouba je jištěna jističem 3x20A a hlavní jistič je 3x25A.
Celá kuchyň poté běží na přepěťový chránič.

Nejsem elektrikář, prosím jen o radu na co se mám eventuélně nachystat a jaké jsou možnosti, kde může být závada?

Celý dům je po rekonstrukci cca 5 let včetně elektrických rozvodů. Jediné co nebylo vyměněno tak je hlavní jistič v elektroměrové skříni, který je nejméně 30 let starý.

Je moje laická úvaha správná, že pokud by byla vadná trouba, tak musí nejdříve vyletět jistič v domě popřípadě přepětový chránič a až poté hlavní jistič? Nebo může být závada na troubě, tak jako tak?

Jde mi o to jestli mám zvát opraváře na troubu a nebo elektrikáře?


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: David Hruda 05.08.2017, 15:55
Nejspíše vadné těleso pro ohřev horkého vzduchu. Oprava trouby nebo nepoužívat horkovzduch.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.08.2017, 18:45
...
Je moje laická úvaha správná, že pokud by byla vadná trouba, tak musí nejdříve vyletět jistič v domě popřípadě přepětový chránič a až poté hlavní jistič?
...
Možná má David pravdu, ale s ohledem na formulaci dotazu bych to na dálku nechtěl tvrdit úplně jednoznačně.
Co takhle fotka "přepěťového chrániče"? Zpravidla "přepěťová ochrana" nevyletí...


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 05.08.2017, 19:51
Vzal bych žehličku a vysavač, mají-li regulátory, tak nastavit na max.
Zapojil bych žehličku a v době, kdy svítí kontrolka, že se žehlička nahřívá, bych zapnul vysavač.
Hlavní jistič 3x25A by neměl vypnout.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 05.08.2017, 20:10
Ještě bych doplnil: žehličku a vysavač, zapojit do jedné zásuvky/dvojzásuvky, případně použít prodlužovák.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Aleš Slezák 05.08.2017, 20:42
Aha, takže se spíše přikláníte na troubu? Není stará, měla by být ještě v záruce. Oprava nebo výměna by tedy neměla být problém.

Ještě jsem však pojal podezření na sepnutí nočního proudu. Pokaždé to vyletí jen o víkendu v době, kdy se spíná ohřev vody v bojleru. Nejsem si tím 100% jistý, ale v týdnu (ve všední den),  když se něco peče i na horkovzduch, tak se nic neděje.

Dále žehličku ani vysavač zapojit na stejný okruh nemůžu, nemám tam zásuvku. Jak indukční deska, tak trouba jsou zapojeny přímo bez vidlice a zásuvky rovnou do nějaké vodotěsné rozvodové krabice za kuchyňskou skříní. Mám jen nad kuchyňskou deskou vypínač, kterým mohu vše vypnout nebo zapnout. Nic víc. Nic dalšího na tomto jističi není, tedy žádná zásuvka, kterou bych mohl použít. Další zásuvky v kuchyni jsou opět na samostatném jističi.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.08.2017, 21:14
To by asi chtělo "elektrikáře" (nebo revizáka),  změřit proudy, posoudit proudy,...
On takový jistič je možné krátkodobě přetížit, ale když se ta možnost "využívá" pravidelně, nedělá mu to dobře, může se vyhřát, a změnit parametry,...


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: David Hruda 05.08.2017, 21:31
Ještě jsem však pojal podezření na sepnutí nočního proudu. Pokaždé to vyletí jen o víkendu v době, kdy se spíná ohřev vody v bojleru. Nejsem si tím 100% jistý, ale v týdnu (ve všední den),  když se něco peče i na horkovzduch, tak se nic neděje.
Že vás to leze jak z chlupatý deky...
Zavolejte elektrikáře, ten to na místě bude vědět že chvíli...


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 06.08.2017, 11:18
...
Dále žehličku ani vysavač zapojit na stejný okruh nemůžu, nemám tam zásuvku. Jak indukční deska, tak trouba jsou zapojeny přímo bez vidlice a zásuvky rovnou do nějaké vodotěsné rozvodové krabice za kuchyňskou skříní. Mám jen nad kuchyňskou deskou vypínač, kterým mohu vše vypnout nebo zapnout. Nic víc. Nic dalšího na tomto jističi není, tedy žádná zásuvka, kterou bych mohl použít. Další zásuvky v kuchyni jsou opět na samostatném jističi.
Samozřejmě, že nejvhodnější je udělat zkoušku žehličkou s vysavačem, na okruhu a fázi, kde je trouba, ale když to nejde, tak bych udělal zkoušku žehličkou s vysavačem v každém zásuvkovém okruhu v domě, hlavní jistič 3x25A by neměl vypnout, ani když bojler ohřívá vodu.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.08.2017, 08:43
Po uvedených indiciích bych si tipnul spíš na onen bojler.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: David Frýba 07.08.2017, 10:12
Bojler, horkovzduch a kdo ví co na jednu fázi ještě soudobě běží. Já bych volal elektrikáře.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Aleš Slezák 08.08.2017, 00:44
Tak elektrikář u mě už dnes byl. Trvalo mu to asi 15 min. Říkal, že skoro vše je na jedný fázi a bude se muset "překolíkovat" rozvodnice v domě. Vzal si za to 200 Kč a že prý na to přijede ke konci týdne. To jsem ho však zarazil protože elektriku i následnou revizi dělala firma na smlouvu o dílo a vše je ještě v záruce. Takže si to přijedou opravit oni a vypracují znovu i revizi u které nyní bude elektrikář, který se u mě dnes stavil, aby na vše dohlédl.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.08.2017, 06:56
Opět se ukázalo že než tisíc slov, je lepší osobní zjištění stavu odborníkem přímo na místě.  (jednicka)


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 08.08.2017, 09:31
Jestli to vůbec půjde jinak rozfázovat, když je tam ta indukční deska.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 08.08.2017, 22:53
Jestli to vůbec půjde jinak rozfázovat, když je tam ta indukční deska.

O to bych strach neměl.

Vím o rodiným domě který jede na 3x25A, a jsou tam dvě bytový jednotky s el. vařením na sklokeramické desce a indukční desce. Jistič za dobu používání vypadnul snad 1x, za cca 4 roky...

Vím o RD, kde je tepelné čerpadlo na 1f, se záběhovým proudem 19A. V domě je indukční varná deska, a další běžné spotřebiče. Dále je k domu připojený vejměnek, kde je další sklokeramická varná deska. Tepelné čerpadlo je na L1 a "hlavní" indukční deska je na L2 a L3. Cca 2 měsíce (než se papírově vyřídilo navýšení na 3x32A) toto fungovalo na 3x25A, bez výpadku.

Takže za mě. Ano rozfázování provést lze, jen to teď bude krapet složitější než když se to zapojovalo poprvý... a hlavně to bude ten původní moula dělat zadarmo...

A kdybych byl echt svině, tak tomu dodavateli instalace pošlu vyučtování mých nákladů, kterým jsem strávil řešením problému a nákladů elektrikáře, který to objevil. A chci to od něj proplati.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 09.08.2017, 12:31
...
Vím o RD, kde je tepelné čerpadlo na 1f, se záběhovým proudem 19A. V domě je indukční varná deska, a další běžné spotřebiče. Dále je k domu připojený vejměnek, kde je další sklokeramická varná deska. Tepelné čerpadlo je na L1 a "hlavní" indukční deska je na L2 a L3. Cca 2 měsíce (než se papírově vyřídilo navýšení na 3x32A) toto fungovalo na 3x25A, bez výpadku.
...
Proč se v tomto případě navyšoval jistič na 3x32A?


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: František Šohajda 09.08.2017, 13:36
Citace
Tak elektrikář u mě už dnes byl. Trvalo mu to asi 15 min. Říkal, že skoro vše je na jedný fázi a bude se muset "překolíkovat" rozvodnice v domě. Vzal si za to 200 Kč a že prý na to přijede ke konci týdne. To jsem ho však zarazil

To nemohl hned popřepojovat (rozfázovat) ihned jak tam byl?..  bylo by to dalších 15 minut pro schopného elektrikáře. ;)
Když to zkoušel a ještě si to pamatuje... (dance)


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.08.2017, 06:19
Proč se v tomto případě navyšoval jistič na 3x32A?

Protoze pak prisla jeste garaz a mobilheim, kde ma majitel kancelar, kde je dalsi klimatizace. Tak jsme jistic navysili, aby nedochazelo k vypadkum. Zakaznikovi nevadi vyssi platba, za to ze vi ze to funguje a eliminuji se pripqdne nahodne vypadky kvuli pretizeni.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 10.08.2017, 10:34
Ptal jsem se na to kvůli tomu jednofázovému tepelnému čerpadlu.

RD bez plynu,
hlavní jistič 3x25A/B,
tepelné čerpadlo - jednofázový motor asi 3kW se softstartérem, výrobce požaduje jistič C16A.

Podle mého názoru bude při spuštění motoru tepelného čerpadla docházet k vybavování hlavního jističe 3x25A/B, ale protože doma není nikdo prorokem, tak by mne zajímal váš názor.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.08.2017, 20:01
Ptal jsem se na to kvůli tomu jednofázovému tepelnému čerpadlu.
RD bez plynu,
hlavní jistič 3x25A/B,
tepelné čerpadlo - jednofázový motor asi 3kW se softstartérem, výrobce požaduje jistič C16A.
Podle mého názoru bude při spuštění motoru tepelného čerpadla docházet k vybavování hlavního jističe 3x25A/B, ale protože doma není nikdo prorokem, tak by mne zajímal váš názor.

Zkuste najít parametry onoho tepelného čerpadla. V návodech mají uveden rozběhový proud, mimochodem je to požadavek EONu, mají na to v "přihlášce" kolonku.

Osobně si myslím, že by to ta B 25A zvládnula, ale bude otázkou, jak moc bude dál zatíženej.



Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 10.08.2017, 21:49
Jestli si to dobře pamatuji, jmenovitý proud 16A, rozběhový proud 23A, na to by stačil jistič B16A. Proč, ale výrobce tepelného čerpadla požaduje jistič C16A?


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.08.2017, 22:58
Jestli si to dobře pamatuji, jmenovitý proud 16A, rozběhový proud 23A, na to by stačil jistič B16A. Proč, ale výrobce tepelného čerpadla požaduje jistič C16A?

Asi se budete muset zeptat jeho.  (dance) (dance) (dance)


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.08.2017, 06:09
Jestli si to dobře pamatuji, jmenovitý proud 16A, rozběhový proud 23A, na to by stačil jistič B16A. Proč, ale výrobce tepelného čerpadla požaduje jistič C16A?
Rozběhový proud teče rozhodně delší dobu než v jaké pracuje elmagnet spoušť jističe.


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.08.2017, 07:32
A nejhorší "zmatek" je v tom, že se jistič s charakteristik ou C uvádí jako "zpožděný" a přitom tam podle charakteristik y o "čas" prakticky nejde...


Název: Re: Může být elektrická trouba vadná když vyhazuje hlavní jistič?
Přispěvatel: ACEOF ACES 11.08.2017, 10:30
Rozběhový proud teče rozhodně delší dobu než v jaké pracuje elmagnet spoušť jističe.
Na rozběhový proud 23A by neměla reagovat elektromagneti cká spoušť jističe C16A ani jističe B16A a tepelnou spoušť by měly mít oba jističe stejnou (neuvažuji odchylky mezi jističi různých typů a výrobců, stárnutí aj.).