Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 14.07.2017, 09:02



Název: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 14.07.2017, 09:02
Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
    Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním? Pravděpodobně bychom AFDD s radostí nasadili na starou instalaci, kde se jiskření a upalování vodičů dnes děje jako nezvratný a očekávaný proces. Naštěstí nasazení AFDD v tomto případě není možné ...
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/proc-nelze-pouzit-obloukovou-ochranu-afdd-ve-stare-siti-tvorenou-nulovanim)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
   


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.07.2017, 09:15
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Já bych reagoval tak, že z technického hlediska není žádný důvod, proč bych AFDD nemohl použít v síti TNC. Vezmu AFDD v provedení s jističem (ne s RCD),  a proudově zapojím pouze L větev (PEN pouze k AFDD připojím, aby měl napájení).  (dance)


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Milan Hudec 14.07.2017, 12:25
Tím do serie s PEN vložíš prvek.
Pokud se na tento budeme dívat coby na pouhou svorku tak máš pravdu.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.07.2017, 12:35
Tím do serie s PEN vložíš prvek.
Pokud se na tento budeme dívat coby na pouhou svorku tak máš pravdu.
Ano, pouhá napájecí svorka pro přístroj AFDD.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Milan Hudec 14.07.2017, 12:50
Přístroj AFDD by byl zapojen právě v serii, právě že nevím  čím je tvořen.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.07.2017, 15:35
Kol. Fuk zřejmě myslí zapojit pouze odbočku z PEN, tak aby AFDD byl napájen, vodič PEN by procházel do instalace bez přerušení a bez průchodu AFDD.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Milan Hudec 14.07.2017, 15:40
To by ale nebyl hlídán PEN před jiskřením


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.07.2017, 16:03
To by ale nebyl hlídán PEN před jiskřením
Před seriovým jiskřením v PEN by byl hlídán hlídačem v L. Před paralelním jiskřením mezi PEN a hlídanou L rovněž tak.
Nebyl by ovšem hlídán před paralelním jiskřením mezi PEN a nějakou cizí, nehlídanou L. To ovšem platí i v síti TNS pro paralelní jiskření mezi PE a cizí, nehlídanou fází.

P.S. ostatně mám vážnou pochybnost, že by se AFDD vůbec nějakou analýzou proudu vodičem N zabýval. Nepřineslo by to žádnou užitečnou funkci navíc*),  prodražilo by to výrobek a snížilo jeho spolehlivost.

*) Přineslo by to navíc pouze detekci jiskření mezi N a cizí, nehlídanou fází. Zde by ale odpojení N nenavodilo bezpečný stav, takže by to byla funkce k ničemu.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.07.2017, 18:52
Ano s tím souhlasím.
Nicméně jsem na pochybách jestli může být ve vodiči PEN zařazen přístroj, i když se tváří jen coby propojovací modul.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: David Hruda 16.07.2017, 19:18
Už dva dny přemýšlím, co by mohla znamenat fráze "ve staré síti tvořenou nulováním",  a pořád nevím...


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.07.2017, 19:32
Ano s tím souhlasím.
Nicméně jsem na pochybách jestli může být ve vodiči PEN zařazen přístroj, i když se tváří jen coby propojovací modul.
My si asi nerozumíme. V zapojení v síti TNC, které jsem zde uvedl, je AFDD pouze k PEN připojen (jak píše kol. Václav Třetí, k odbočce z PEN),  nic v PEN nepropojuje a ani se tak netváří.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 16.07.2017, 19:47

Když to vezmeme kolem a kolem, pak je to dobře, že to AFDD nelze použít na dvouvodičové rozvody. To by už nikoho netlačilo k výměně. Ale zase by šly na odbyt přístroje AFDD, že?
 :-\


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: David Hruda 16.07.2017, 19:50
Před seriovým jiskřením v PEN by byl hlídán hlídačem v L. Před paralelním jiskřením mezi PEN a hlídanou L rovněž tak.
Fungovat by to mělo, ale bude to v rozporu s pokyny výrobce.
Máte někdo už s AFDD nějakou praktickou zkušenost? Milane, již máš vyzkoušeno?


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.07.2017, 19:56
Funovat by to mělo, ale bude to v rozporu s pokyny výrobce.
Ano, bude to na zodpovědnost toho, kdo to tak naprojektuje/zapojí. Proto jsem psal, že z technického hlediska není důvod to nepoužít.
Legislativní stránka, to je jiná píseň. P. Krejčí z OEZ to řekl přesně: není zájem podporovat udržování TNC sítí.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: David Hruda 16.07.2017, 20:05
Podporovat udržování TN-C...
Pokud je někde TN-C tak předpokládám, že se tam asi zájem o instalaci AFDD bude blížit nule.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.07.2017, 20:27
Na rozdíl od TNS, kde bude zájem úplně nulový   ;)


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.07.2017, 20:32
Fungovat by to mělo, ale bude to v rozporu s pokyny výrobce.
Máte někdo už s AFDD nějakou praktickou zkušenost? Milane, již máš vyzkoušeno?
No jejda, zatím tedy výsledky rozpačité, nicméně mám starší verzi ještě neodladěnou.


Název: Re: Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 18.07.2017, 09:53

Popravdě AFDD bych teď v domě rodičů pro kontrolu použil.
Rekonstrukce elektroinstala ce je sice neodvratná, ale z mnoha faktických důvodů nesnadno proveditelná.