Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: David Baroch. 06.07.2017, 11:42



Název: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: David Baroch. 06.07.2017, 11:42
Chystám se kupovat od stavební firmy jednu z deseti řadovek a chci si tam realizovat vlastní systémovou instalaci.
Chtěl bych si osadit rozvaděč, který bude mít kabelové kanály vpředu (jako mají průmyslové rozvaděče na montážní desce (zkrátka rozvaděč, kde se bude snadno "dodrátovávat").
Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, který nebude mít po otevření IP40?
(A teoreticky k němu bude mít přistup laická veřejnost = rodina => samozřejmě minimálně mnou proškolená).
Nebo jak by jste toto řešily vy?


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.07.2017, 13:11
Minimální krytí v prostorách, kam mají přístup laici je IP2XC. To vám navrhne projektant. Co si tam pak dáte vy, je vaše věc, pokud to projde přes revizáka.


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Miroslav Revús 09.07.2017, 10:28
Ja osobne by som hladal rozvadzac dostatocne hlboky, aby sa tam zmestili ranzirovacie zlaby, ale aby sa dal z prednej strany zakryt odnimatelnymi krytmi.


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Maroš Klein 09.07.2017, 11:11
(A teoreticky k němu bude mít přistup laická veřejnost = rodina => samozřejmě minimálně mnou proškolená).
Podľa akého predpisu sa dá preškoliť vlastná rodina pokiaľ ju nezamestnávate?
Ale asi za školenie považujete to, že im prečítate návod na používanie výrobku, ktorý sám pri výrobe rozvádzača vypracujete. Rovnako ako ostatné návody výrobkov odložené doma z krabíc či obalov po nákupoch.  :)

Ešte veľa elektrikárov je dnes presvedčených o tom, že im osvedčenie s oprávnením platí aj mimo pracovno-právnych vzťahov pri pobyte v domácnosti.


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: J Lhava 09.07.2017, 11:47
Minimální krytí v prostorách, kam mají přístup laici je IP2XC. To vám navrhne projektant.
To nemusí navrhovat projektant, to je uvedené přímo v normách, tudíž to každý zhotovitel/revizák má znát. Úkolem projektanta není opisovat normy.



ČSN EN 61140 ed. 3
Citace
5.2.3 Ochranné přepážky a kryty
5.2.3.1 Ochranné přepážky nebo kryty musí bránit:
– u nízkonapěťovýc h instalací a zařízení v přístupu k nebezpečným živým částem zajištěním stupně ochrany před úrazem elektrickým proudem alespoň IPXXB nebo IP2X podle IEC 60529 a pro volně přístupné vodorovné horní povrchy alespoň IPXXD nebo IP4X,

ČSN EN 61439-3
Citace
8.2.2 Ochrana před dotykem živých částí, vniknutím pevných cizích těles a vody
Stupeň ochrany DBO pro vnitřní instalaci musí být nejméně IP 2XC po instalaci podle pokynů výrobce DBO.

ČSN 33 1310 ed. 2
Citace
4.1 Napájení
Elektrické instalace a spotřebiče určené k užívání laiky musí být napájeny ze zdroje nízkého nebo malého napětí. Stupeň ochrany krytem musí odpovídat způsobu použití, ale nesmí být menší než IP 2X.


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.07.2017, 13:51
Pokud po otevření dveří nenajdete místo, kudy byste strčil dovnitř šroubovák, pan nejspíš bude mít krytí IPXXC (zhruba odpovídá IP3X). Čouhající přístroje IP2X tomu nevyhoví, takže nelze akceptovat přístupné šroubky, byť mírně utopené pro zabránění dotyku prstem (pod krytem ano).


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Miroslav Revús 15.07.2017, 10:52
Podľa akého predpisu sa dá preškoliť vlastná rodina pokiaľ ju nezamestnávate?
Ale asi za školenie považujete to, že im prečítate návod na používanie výrobku, ktorý sám pri výrobe rozvádzača vypracujete. Rovnako ako ostatné návody výrobkov odložené doma z krabíc či obalov po nákupoch.  :)



Na Slovensku jednoducho, teda pokiaľ ste elektrikár.
V zmysle vyhl 508/2009, par. 20. a STN 34 3108. Prečítate im bezpečné pracovné postupy, návody na obsluhu a dáte im podpísať prezenčku so zápisnicou, kde bude uvedený rozsah školenia. V ČR to asi také jednoduché nebude.


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: IM 17.07.2017, 07:37
To nemusí navrhovat projektant, to je uvedené přímo v normách, tudíž to každý zhotovitel/revizák má znát. Úkolem projektanta není opisovat normy.
Uvedu-li u rozvaděče krytí, tak opisuji normy?  ::) A co třeba napětí? 


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: J Lhava 17.07.2017, 07:51
To ne, já to myslel spíš ve smyslu, na co občas narážím. Napíšu do dokumentace, že rozvaděč má být proveden např. podle ČSN EN 61439-3 nebo ČSN EN 61439-5 ed. 2 a první dotaz co přijde od zhotovitele je, že v dokumentaci není uvedeno, jaké má mít rozvaděč krytí? No jo, to by si museli otevřít protokol vnějších vlivů a jmenovanou normu, ale to je pro mnohé zdá se nad jejich síly.  ;)

PS: Univerzální napětí rozvaděče v normě nenajdu, požadavek na krytí ano.


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Maroš Klein 17.07.2017, 08:34
Na Slovensku jednoducho, teda pokiaľ ste elektrikár.
V zmysle vyhl 508/2009, par. 20. a STN 34 3108. Prečítate im bezpečné pracovné postupy, návody na obsluhu a dáte im podpísať prezenčku so zápisnicou, kde bude uvedený rozsah školenia. V ČR to asi také jednoduché nebude.
To by ste tomu dal.  :o
Také jednoduché to nie je ani na Slovensku, a v Čechách to bude v princípe dosť podobné.
Začnite odst. 1 v §2 zákona 124/2006. 508 je jeho vykonávacou vyhláškou.

On ten elektrikár až skončí v práci či na zákazke a príde domov, tak už elektrikárom nie je, a jeho osvedčenie mu už v čase jeho osobného voľna neplatí.
Práve to mu umožňuje mudrovať o elektrike pri pive, alebo len tak si ležať v posteli s teplotou so všetkými právami laika. :)


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Miroslav Revús 17.07.2017, 13:22
Na základe §2, odsek 2, písmeno b) by som to ukecal, mám živnosť usídlenú vo vlastnom byte, tak ako väčšina živnostníkov.  :)

Ale nie je nič jednoduchšie, ako dodržať požiadavku na normu (krytie rozvádzača IP2XC) a nemusím nič ukecávať.


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Maroš Klein 18.07.2017, 06:50
Na základe §2, odsek 2, písmeno b) by som to ukecal, mám živnosť usídlenú vo vlastnom byte, tak ako väčšina živnostníkov.  :)

Ale nie je nič jednoduchšie, ako dodržať požiadavku na normu (krytie rozvádzača IP2XC) a nemusím nič ukecávať.
No, neukecal. :)
Adresa živnosti na domácej adrese nie je adresou prevádzky, teda pracoviskom elektrikára. Ani keď budete doma písať správu.
Ale ak chcete byť elektrikárom aj doma, ohláste svoj byt na príslušných úradoch ako oficiálnu prevádzkareň.
Až potom zažijete kolotoč od životného prostredia, manželky, susedov, cez hygienu až po otváracie hodiny na byte. Až to ustojíte, budete mať čo ste nechcel.  ;)
Ale už som sa stretol aj s názorom, že ak živnostník oslavuje doma 50-ku, tak sa na neho vzťahuje §2, ods.2, c.

Za mňa teda radšej fľaša dobrého vína v obývačke na stole bez obavy porušenia zákazu používania alkoholu na pracovisku a na chodbe rozvádzač podľa STN EN 61439-3. :)


Název: Re: Je možno osadit do vlastní domácnosti rozvaděč, s krytím po otevření < IP40?
Přispěvatel: Miroslav Revús 18.07.2017, 13:04

Za mňa teda radšej fľaša dobrého vína v obývačke na stole bez obavy porušenia zákazu používania alkoholu na pracovisku a na chodbe rozvádzač podľa STN EN 61439-3. :)


Veď toto je to najjednoduchši e a aj najsprávnejšie riešenie.
Každé obchádzanie minimálnych bezpečnostných požiadaviek prináša iba zbytočné a drahé následné opatrenia.