Diskuse Elektrika.cz

Potřebuji doma postavit nový anténní sloup na kterém bude parabola pro internet, dipol pro VKV FM rádio a anténa pro TV. Dále bych na sloup ještě chtěl přidal LED světlo s PIRkou (abych v noci při příchodu domů viděl na vrata) a IP kameru.

Z domu v chráničce mi na sloup povedou všechny kabely  - 2xkoax, 3xUTP,  1xCYKY 5x1,5,  popř. asi ještě CYKY 5x2,5 kdyby náhodou byla na něco potřeba.

Sloup bude s žárově pozinkované trubky průměr tuším okolo 80-90mm zabetonovaná cca 60cm do země.

Řeším ale teď problém s přizemněním sloupu. Dům je starý, bez hromosvodu, takže se obávám aby tento sloup nepřevzal funkci hromosvodu a případný zachycený blesk nešel po kabelech rovnou do domu... Napadlo mě při vyhlubování díry pro sloup ještě vedle sloupu natlouct 1,5metrovou pozinkovanou kulatinu do země a tu pak spojit se sloupem, což ale nevím jestli bude dostatečné.

Jelikož bych chtěl mít na sloupu i Led reflektor, což je spotřebič 1 třídy a je tedy spojen s ochranným vodičem, tudíž i sloup by byl tou 1,5tkou spojen s PE. Nevím, jestli je správně, popř. bych mohl dotáhnout jako přídavné pospojení nějakou CY10 připojenou na zemnící můstek v hlavním rozvaděči?

1) Uzemnit sloup - cim vic uzemneni tim lip, a nebylo by od veci, kdy to uzemneni bylo i pro dum...
2) udelat ochranu proti proti primemu uderu do anten
3) osadit svodice na vedeni vedou do domu

Dobře, takže 1,5metrová tyč zakopaná do země bude stačit? a CY10tka jako dodatečný uzemnění z nulovýho můstu z rozvaděče bude taky ok?

Jinak ochranu proti přímému úderu do antén, bych měl provést jak?

Jedna tyčka je slabota, nic moc z ní nedostanete. Do výkopu 10mm Fezn a sondy.
Na stožár umístit jímač tak, aby byly antény v ochranném úhlu, inspirujte se zde http://elektrika.cz/data/clanky/dehn-oddaleny-hromosvod-2013-jak-na-to
A podle toho obrázku, není ten sloupek náhodou pod tou linkou nn?

Jinak ochranu proti přímému úderu do antén, bych měl provést jak?
[/quote]
Na jednoduchou otázku jednoduchá odpověď, instalovat antény do chráněného prostoru jímací soustavy hromosvodu objektu, jiné řešení neznám.

Na podzim budu asi odkopávat základy kvůli vložení nopové folie, tak bych tam mohl rovnou šoupnout zemnící pás, což by mohlo být skoro ideální.

Sloup by byl cca 2-3metry od sloupu el. vedení 3x400V, je to málo? Pod dráty el. vedení by nic nebylo, ty vedou na jinou stranu. Musím zajít na čez se ještě zeptat.

Nejsem si jist, jestli jste si uvědomil, co všechno znamenáTěch vodičů tam máte spoustu - 7 kabelů ke stožáru, nn domovní přípojka, možná i telefon...

Necekate ze vam to tady nekdo zadarmo naprojektuje, ze ne?

Ono je otázkou jak moc dokonalou ochranu "stožárku s nějakou technikou" vymýšlet, když dům nemá ochranu před bleskem a přepětím.

Můžete tvrdit, že to tak bylo už od doby "uvedení do provozu",  ale snažíte se provést poměrně zásadní změnu (postavení stožáru),  která může mít výrazný vliv, a pak to buď řešte komplexně, nebo se nechte dobře pojistit...

S ohledem na hloubku usazení stožáru je ochrana zbytečná.
Před bouřkou půjde k zemi (dance)

Neuvádíte výšku sloupu, pro ukotvení stožáru platí nějaké fyzikální základy. Vyžaduje to projektování.. ..


Prostudujte si připojovací podmínky, existuje něco jako ochranné pásmo, do takové vzdálenosti určitě nelze postavit kovový stožár.....neh ledě již i na práci při montáži antén v blízkosti elektrického zařízení pod napětím.

Zazněla zde spousta doporučení. Přidám ještě jednu. Prohledněte si vysílací antény operátorů telefonů a internetu a nafoťte. pak to vyhodnoťte pro své potřeby. Stavba stožárů pro antény mimo RD není zcela jednoduchá záležitost a má svá pravidla jak bezpečnosti stavby, tak ochrany proti přepětí a bleskům.

Q: Jak uzemněnit anténní sloup s více spotřebiči?

A: Na příklad čtyřmi pásky posunutými o 90 stupňů a délce 10 m zakončenými 3 m tyčemi tak, aby byl celkový odpor menší než 2 ohmy.


PS: Milan byl rychlejší, samozřejmě, že 8 m stožár o fí 90-120 zapíchnutý do země 60 cm a oplácaný betonem padne při prvním větru a stačí jen větříček 40 km/hod.

Taky mě to napadlo, ale třeba má pán v úmyslu tomu udělat železobetonovo u základovou desku 5x5 m. Ta by se dala s výhodou využít i jako základový zemnič  (dance).

SOuhlasím. Ze zkušeností bych u této délky spíš navrhoval něco okolo 140-150cm. Ale i pokud bude zabetonmovaná dobře, hrozí její zlomení na patě, tedy těsně nad betonem. Předpokádám že nepůjde o trubku k tomu určenou v v tomto místě k tomu zesílenou.

Ochrana před bleskem je další záležitostí. Myslím že takto nadálku se můžeme bavit v obecné rovině a o obecných pravidlech. Konkrétní situaci bych ale stejně jako kolegové řešil na místě s odborným projektantem. Pár jednoduchých pravidel
- zamezit přímému úderu blesku do zařízení, tedy například jeho "ukrytím" do ochraného úhlu hromosvodu
- pokud to není možné, velmi dobře uzemnit a pospojit se vším v dosahu
- na rozhraní zón, instalovat přepěťové ochrany. Například při vstupu do domu. A to jak v případě bodu jedna, tak i bodu dva. Co jsou zóny a jaké máme, vám opět nejlépe vysvětlí váš projektatnt
Ale to už opakuju to co bylo napsáno předemnou.

Co bude ve vašem případě nejefektivnějš í a nejrozumnější, vám asi napoví jen projektant seznámený s konkrétní situací.

Jako velmi dobrý základ k pochopení celé problematiky, slouží tato výborná pomůcka http://www.kniska.eu/kniska (http://www.kniska.eu/kniska)

On je tu někde uveden typ stožáru? Nevšiml jsem si. Proč by nemel stačit např. bezpaticový SB6? Tolik toho na sloupu nebude, aby se tu z toho musela dělat kovbojka. Pokud bude 1m v zemi (pouzdro nebo beton) 1m, neviděl bych v tom žádný problém.

K tomu založení sloupu
 Dělali jsme jedno osvětlení placu, použitý byly 10m sloupy se šroubovací patkou. Na sloupech jsou ještě 1-2 výložníky cca 1,5m dlouhé. Pokud se nepletu, tak ty sloupy jsou ukotveny pomocí 4 šroubů M20/M22 - šablona přivařená do armování patky, a patka má rozměr cca 0,8x0,8x0,8m maximálně. A sloupy stále stojí, cca po 8mi letech...

Podle tohoto bych hádal, že jde opravdu jen o pozinkovanou trubku. ALe samozřejmě se mohu plést.


Tak "pravda" je asi někde u prostřed.  ;) Já doporučoval cca 140cm, ty nemáš problém se 100cm. Jeden z výrobců u této délky stožárů doporučuje 120cm. Osobně pochybuji že pokud by měl opravdu stožár, tak výrobce mu u 8m doporučí pouhých 60cm betonu jako základ, o kterém tazatel v úvodu píše. Tedy opravdu jde asi o trubku, bez patřičné pevnosti, vzhledem k možnému vrcholovému tahu.

obrázky jsou z katalogu Kooperativy v Uhl. Janovicích. Ke stažení zde http://www.kooperativa-vod.cz/ocelove-stozary/ke-stazeni/ (http://www.kooperativa-vod.cz/ocelove-stozary/ke-stazeni/)


SOuhlasim. Ale až tam přibude parabola satelitu a dalších pár drobností, může se to rychle změnit. To už je docela velká "plachta" a síla na tu trubku těsně nad betonem.

Podle mého jde o podcenění celého díla už v základech  (whist) (beach) (drinks)

PS: můj odhad byl dle betonových sloupů, se kterými jsem dříve měl větší zkušenosti. TAm se betonuje malinko hlouběji. ALe zase něco nového jsem se trochu doučil  ;)

Podobně jsou dělaná návěstidla na dráze nebo výstražníky na přejezdech. Jen ta patka není "krychle",  ale něco jako komolý hranol, pro návěstidla trochu vyšší (hlubší).
Možná to vycházelo ze zkušenosti, že stará mechanická návěstidla, která měla trubku v betonu, rezivěla na přechodu z betonu (to bylo dobré, tam to  šlo zjistit),  nebo mírně pod (to se zjistit nedalo)

Varianta s patkou se mi líbí.  ;) Asi bych šel tímto směrem.
Poskládat jsi vše na zemi a vztyčit nebo možnost servisu na zemi je podle mě dobré řešení.
Ubudou i možné potíže s ureznutím u patky.

Kolik je to u nn a kde je to napsáno?

Myslím, že poskládat na zemi a pak vztyčit, je v tomto případě blbost. Jednat to ten sloup udělá těžší, takže se bude hůře trefovat na díry, a jednat ty antény musí být nasměrovány relativně přesně. A ještě se při stavění mohou poškodit. Taže ztopořit samotný sloup a pak na něj navěsit ty cigrlátka bude asi lepší...

Ale kdepak, pravda není nikde uprostřed.  ;)
Pravdou je, že každý z nás doporučuje jiné stožáry.
Já psal o bezpaticových, vetknutých, dvakrát osazených sadovkách SB6 od Vysto Kobylí, které se dávají do pouzdra hloubky 1m.
Tvůj stožár stejné délky je kuželový rovněž vetknutý a to do stejné hloubky 1m.
Já doporučuji vždy Vysto. Tak nějak jsem si na ně zvykl a na jejich spolupráci si nemohu ano v nejmenším stěžovat.

Pánovi jen dobrou radu... Nepožívejte nějakou ledabylou trubku. Jen si zaděláte na budoucí zbytečné problémy. Námi navrhované stožáry nejsou tak drahé a když se obrátíte přímo na techniky Vysto a seznámíte je s vaším záměrem, jistě vám poradí vhodný stožár, se kterým budete spokojený.

Díky za reakce, výška stožáru by měla být kolem 4-5m, antény nebudou žádné velké plachty, parabolka na intetnet bude mít takových 20cm v průměru... Asi bych mohlc sloup zapustit i hlouběji do země, plánoval jsem vykopat větší a hlubší díru dejme tomu tak 60x60 a 1m do hlolubky a následně pak sloupek zabetonovat, popř. dotatečně ještě přichytit k podezdívce plotu někde v 50cm nad zemí pro zlepšení stability.

Jinak až budu u domu odkopávat základy kvůli hydroizolaci, tak bych do země zapustil zemnící pásoviny a zalil bentonitem, což by už mohlo býti dostatečné, uvidím co bych pak naměřil...

Všetky káble z antén a ... na stožiari sa budú viesť do domu a budú aj zvodom čiastkového bleskového prúdu do domu. To bude ťažko riešiteľná ochrana pred prepätím na vstupe domu aj pre odborníka. Pozrite si úvahu iného riešenia v téme
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14151.54.html

Pokud má odborník v oboru ochrany před atmosférickými vlivy a přepětím problém řešit tyto situace, pak nemůže být nazýván odborníkem.
Odborník musí z rukávu vysypat min. dvě správná řešení.
Odborník však není levný a tak se ho mnozí amatéři snaží obejít vyzvídáním zde na diskusním fóru a pak jsou zklamaní, že se jim to moc nedaří a výsledek jejich sondování je pomalu nulový.

Moc rád bych si pozval a zaplatil odborníka v tomto směru, ale jak jste řekl, odborník není levný. Proto raději vzhledem k mé finanční situaci odpojím televizi, rádio, internet a budu doufat, že se to za pár let zlepší a budu si moci pozvat odborníka a vyřešit můj problém. Ono stejně v televizi hrajou prd, v rádiu jakbysmet a internet je plný virů  :)
Ale i tak vám všem děkuji za cenné rady, za které bych se rád odvěčil, ale takhle na dálku mohu pouze poděkovat.
Děkuji za váš čas, a hezký zbytek víkendu.

Hodně špatné řešení!
Ano, pokud to stihnete včas, zachráníte tu "techniku",  ale vytvoříte něco, čemu se říká slepý svod, a z toho může výboj přeskočit i více než metr daleko na jiný vodivý předmět.
A představte si, že to může něco v blízkém okolí zapálit

Já to myslel úplně včetně demontáže stávajících antén - musím totiž zrušit původní chatrný sloupek který tam montoval bývalý majitel, včetně zrušení všech svodů do domu... Alespoň nebudu po večerech posedávat u internetu a místo toho budu dělat užitečnější věci do doby než našetřím na nějakého odborníka projektanta  :)

Pro venkovní nn vedení není ochranné pásmo definováno.  :)

To je sice hezké, ale něco mě říká, že třebas mezi vodiče si stožár vytrčit nemohu.

To, že není ochranné pásmo definováno, neznamená, že mám něco strkat mezi fáze, ale např.,  že dovolená vzdálenost je stanovena jiným předpisem.

Který předpis to tedy řeší?

Šel bych na to přes PNE 360000-6 ed.2 (vycházející m.j. z ČSN EN 501 10-1 ed.2),  kde je stanovena vnější hranice přiblížení. A protože je zapotřebí nějaká výška sloupu a nějak na něm manipulovat, dá se přibližně určit kam až zasahovat do blízkosti linky nn.
A nebo postupovat jako u stromů, kde pro nn platí 2m pro stromy česané a 1,5m pro ostatní.
Stavět cokoli nepatřičného pod linkou je nesmysl a nebyl by to problém zlikvidovat i podle EZ kde se pojednává o povinnosti DS zabezpečení provozu sítě, bezpečnosti osob, kvalitě dodávek atd atd.

Vím, že je to staré téma, ale UTP a koaxiál, neruší to?

Asi jak koho...  :D

(pardon, prostě jsem musel)

Co se týká usazování stožárů do země, obecně platí, že přibližně 1/5 z celkové délky by měla být zemi. U delších stožárů 1/6.
Konkrétní uložení samozřejmě záleží na místních podmínkách a také na případném zatížení v tahu.