Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Miroslav Revús 22.05.2017, 13:32



Název: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: Miroslav Revús 22.05.2017, 13:32
Viete ktorá norma pojednáva o spôsobe odberu vzorky izolačného oleja z transformátora za prevádzky?
Jedná sa mi o situáciu, kedy sa odoberá vzorka oleja z trafa za prevádzky a potrebujem potvrdiť alebo vyvrátiť, že je to práca na zariadení vn v blízkosti napätia (alebo pod napätím).
V normách, ktoré mám k dispozícii to neviem dohľadať.


Název: Re: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: Jan Bocek 22.05.2017, 16:35
Požadavky jsou uvedené v ČSN 50110-1 s odkazem na ČSN 34 3270 Obsluha a práce na transformátore ch

Před léty ( cca 1985) jsme prováděli odběry vzorků oleje z traf na úrovni 22 a 6 kV v rámci podniků, kde se jednalo řadově o stovku traf. Odběry se prováděly za provozu. Je nutno posoudit, zda to 50110-1 více zpřísňuje než dřívější ČSN 343100
Případně hledej i v ČSN 33 1090


Název: Re: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: IM 23.05.2017, 00:02
Požadavky jsou uvedené v ČSN 50110-1 s odkazem na ČSN 34 3270 Obsluha a práce na transformátore ch
Ta norma je neplatná, zřejmě i z důvodu nových technologií provedení transformátorů (hermetizované). Tam bych byl k odběru oleje skeptický a řídil se pokyny výrobce.


Název: Re: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 23.05.2017, 00:37
Pokud si pamatuji, tak koncem sedmdesátých a  počátkem osmdesátých let, když jsem ještě dělal na silnoproudu,  na ČSD, jsme  prostě odpustili cca 2 deci oleje do plastových lahviček asi dvakrát ročně a posílali na ověřeni dielektrických vlastností na zkušebnu. Podle jaké normy však nemohu už říci. Také si pamatuji, že v nějakých pravidelných intervalech přijel z Pardubic speciální vůz, který prohnal olej z traf nějakou čističkou, taková olejová dialýza.  :)
Už nevím jak tato práce byla přesně definována, ale vzhledem k tomu, že to byla práce na vn, tak muselo být vydáno béčko!


Název: Re: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 23.05.2017, 07:53
Ano na tuto práci byl stanoven postup MPP a jak píše kolega přijela V3S k trafu, napojili se na výpust a prohnali přes vysoušečku a na nádrž s olejem. Asi 2-3dny to vrčelo na rozvodně 24hodin. Vzorky vyzkoušeli a OK.
Vše provedeno za provozu trafa... ;)


Název: Re: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: Miroslav Revús 23.05.2017, 09:41
Vďaka za reakcie.

Viem, že sa to bežne robí za prevádzky, sám to tak robím, avšak potreboval som nájsť alebo vylúčiť priamu oporu v technickom alebo legislatívnom predpise.

Norma 34 3102 (obsluha strojov) hovorí iba o filtrácii za prevádzky.

Takže sa budem držať STN 34 3100, 34 3104 a dokopem prevádzkovateľ a ku vytvorení bezpečného pracovného postupu v MPP, samozrejme pri vydaní príkazu B.


Název: Re: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: Miroš Jan 23.05.2017, 09:45
Pokud si pamatuji, tak koncem sedmdesátých a  počátkem osmdesátých let, když jsem ještě dělal na silnoproudu,  na ČSD, jsme  prostě odpustili cca 2 deci oleje do plastových lahviček asi dvakrát ročně a posílali na ověřeni dielektrických vlastností na zkušebnu. Podle jaké normy však nemohu už říci. Také si pamatuji, že v nějakých pravidelných intervalech přijel z Pardubic speciální vůz, který prohnal olej z traf nějakou čističkou, taková olejová dialýza.  :)
Už nevím jak tato práce byla přesně definována, ale vzhledem k tomu, že to byla práce na vn, tak muselo být vydáno béčko!
Tak na to si pamatuji. Tento postup, se prováděl na všech měnírnách.  :)


Název: Re: Ktorá norma hovorí o spôsobe odberu vzorky oleja z transformátora?
Přispěvatel: Jan Bocek 23.05.2017, 11:58
Ta norma je neplatná, zřejmě i z důvodu nových technologií provedení transformátorů (hermetizované). Tam bych byl k odběru oleje skeptický a řídil se pokyny výrobce.

V ČSN 50110-1 ed. 2 byla ještě ČSN 34 3270 uvedená v souvisejících normách. V ed. 3 již vypadly normy k obsluze transformátorů i strojů.  Je faktem, že ČSN 34 3270 byla k 9/2003 zrušena bez náhrady. Odkazy v ČSN 50110-1 jsou již pouze na ČSN 12100.
Chromatografic ké rozbory oleje se provádějí dále. někdo má nastavenou lhůty 3 roky a někdo 5 roků. Pokud se provádí odběry při revizích trafostanice, tak je to ve vypnutém stavu. Pokud je to během provozu, tak je nutné vytvořit MPBP.

Odběry během provozu jsou výhodnější, protože do odstávky máte výsledky a můžete se rozhodnout, zdá olej filtrovat, nebo dokonce vyměnit. Případně, že trafo musí jít do opravy.