Diskuse Elektrika.cz

V novém domě s novou elektrikou mi nechce elektrikář připojit indukční desku, že prý mám malý průřez vodičů ve zdi pro desku, malý jistič a taky že je moc kabelů v zemi u sebe (to se mne ptal na uložení, hned po jeho výstupu s malým průřezem a jističem).

Trochu parametrů:
- indukční deska je na 400V, 7kW
- přívod od jističe pro desku je 5x2,5, délka cca. 8metrů, jistič 3x16A
- kabel vede v podlaze společně s ostatními (celkem 6 kabelů 3x2.5 a 1 kabel 5x4).

Není problém vzít někoho jiného, vždycky to někdo zapojí, ale vzhledem k tomu, že jsem tohohle člověka měl vždy spíše za pečlivého a zkušeného, vrtá mi to v hlavě.

Pokud budou všechny kabely ve svazku zatížené na 100%,  tak má pravdu...
Pokud budu uvažovat "normální zatížení" v běžném RD, tak nevidím problém.

Zkusil jsem ti takovou modelovou situaci napsat do SICHRU, obecný zdroj, Zs u hl jističe 0,3Ohm...

A na délku se neptal?
Ta je  také rozhodující ! ;)
U seskupení v zemi u RD není problém. Není to továrna, kde by se 24 hodin/365 dní vařilo naplno! ;D
U běžného RD takový kabel na napojení sporáku není problém!

Říká se, že důležitější než délka je průměr, tak se tim asi řídil  ;D

100% ostatní kabely zatíženy nebudou snad nikdy, protože to jsou zásuvky pro obývák, 2 pokoje (jestli v součtu bude zátěz 1kW, tak to bude opravdu přehnané) a ten 5x4 je vývod pro garáž, která sice ještě není, ale ani potom tam nebudou žádné stroje.

Výsledek je tedy takový, že musím opravdu pozvat někoho jiného.

Bezchybného nenájdete. ;)
Možno váš elektrikár iba pri prílišnej poctivosti pozabudol na hlavný istič.
Ak ten bude štandardných 25A, potom pri teoretickom zaťažení 7 káblov po 16A rieši oteplenie po dobu 12 milisekúnd.
A asi tak dlho sa tomuto problému treba aj venovať. :)

Ten problém nemusí být v dimenzování přívodního vedení a v jeho jištění,
ale může být v Návodu na připojení indukční desky.

A jak konkrétně by si to ten "elektrikář" představoval?
S jakým předpisem jste podle něj v rozporu?
V RD řešit seskupení kabelů?

Nechci napadat kolegu elektrikáře, ale domnívám se, že na vašem místě bude lepší ho asi vyměnit, protože buď se mu nechce pracovat a nebo je poněkud zmaten. Viz norma 33 2000-5-52 ed.2. B52.4.

Navíc 7kW je při přepočtu na fázi a symetrickém zatížení cca 11-12A. Souběh kabelů je z cela nesmyslný řešit, protože celková suma proudů nemůže překročit hlavní jištění tedy u vás asi 25A(32A) na jedné fázi (odhaduji). Podle tabulky nejhorší možné uložení A1 má u 2,5 povolené zatížení 18A.

Asi bych si dokázal představit okolnosti při kterých by mohlo být uložení na zamyšlení, ale rozhodně ne katastrofický scénář a už určitě ne v bytě a nebo domě. Kde jsou soudobosti zatížení okruhů jen velmi malé.

Co se týče úbytku napětí, tak toho bych se taky neobával. 2,5 má 7,5Ohm/km takže 1m má 0,0075Ohm, když vemu okruh 1f 30m (60 tam a zpět),  tak to bude pro 16A, 7,2V to je 3,1% jmenovitého napětí. U 3f se bere jen cesta tam, protože v uzlu je to nula.

Jak zmínil Honza. Pokud není v návodu výrobce výslovný požadavek na přívodní kabel o větším průřezu než CYKY 5x2,5 nevidím na 8m žádný problém. ČSN 33 2130 ed.3, oteplení vlivem seskupení kabelů v bytech atp. vůbec neřeší. Je pravdou, že mnozí praktici tam raději vidí 5x4, protože dnešní 2,5 už není co bývala. ;)

Deska ale bude nejspíš na dvě fáze.

Kolega v Návodu čte 400 V, L1+L2+2N+PE, ale mám tady jen jeden modrý drát....jak to mám zapojit? To je ale ještě ten lepší případ. Mnozí výrobci dělají universální desky do celého světa a pak je Návod, kde je část schéma zapojení tak složitě a nezvykle nakreslený, že běžný elektrikář od toho uteče. Zvláště když vidí, že deska stála 22 tisíc......
Proto jsem uvedl,že problém může být v Návodu a ne v dimenzování vodičů.

Mnozí si myslí, že ke sporáku má vést "čtverka",  protože se tam vždy tahala. Jenže to byla doba, kdy se čtverka tahala v hliníku a ne v mědi.

A taky to bylo v TN-C...


Osobně to řeším tak, že Hnědý a čerý drát zapojím jako L1 a L2 a šedý a modrý drát jako N1 a N2. Samozřejmě patřičně označím i v rozvaděči.

No a v případě že máte 2L tak měníte i jistič z 3P na 2P?
Děkuji za odpověď.

Proč?

Sorry, ale tohle je dotaz člověka, který by snad ani neměl vlastnit šroubovák, měl by držet ruce za zády a jen se dívat na někoho, kdo o elektrice něco ví   (zle)

On ten dotaz může vycházet i z toho, že se někomu nelíbí ten nevyužitý pól-modul k ničemu.
Dá se místo něj získat kousek místa v rozvaděči, třeba na 1P pro troubu.
Použít 2P jistič není nic proti ničemu, ale je to zbytečný, pokud už tam 3P je a není třeba získat místo.
Taky raději na 1f motor použiju 2P motorový spínač, než se klemovat s 3P, přijde mi to čistější.

Co to je 2P motorový spínač?
Na 1 F motory, používám výhradně spouštěče motorů!
2P jistič, jsem nikdy nepoužil.

Třeba tento

Nazývat pasivní nadproudý ochranný prvek spouštěcím je sice běžný slang, ale ať to má tlačítka, nebo páčku, pořád je to motorový jistič s nastavitelnou spouští. Spouštěč motoru oproti tomu je aktivní prvek zajišťující rozběh motoru, eventuelně doplněný nadproudou ochranou.
I obyčejný přepínač Y/D je spouštěčem motoru.
Ale taky všemu před motor říkám spouštěč.

Tento typ je do domácnosti jako stvořený. :)
Do rozvaděčů strojního zařízení ,  bych toto neinstaloval. Stačí si porovnat technické údaje.;)


Pokud má výrobce v katalogu uveden název "Spouštěč motorů",  nehodlám na to nic měnit.!

Sorry ale tohle je dost mimo mísu, nevim co je na tom tak hrozného?