Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: krteczek 07.01.2017, 15:53



Název: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: krteczek 07.01.2017, 15:53

Potřebuji dodatečně přidat ekvipotenciáln í svorkovnici.
Vedení HOP je  slaněným CYA 25mm a k ní ještě přidat další 25mm slaněné vodiče.
Pokud jsem správně pochopil normu, je nutno konce slaněných vodičů ukončit dutinkou a teprve potom je dát do svorek.

A zde mi nastává "problém".
Jdu logicky, když do svorky pro 16mm drát nejde dát 16mm drát s navlečenou dutinkou, bude nejspíše stejný problém i tady. Jak to vyřešit?


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Robert_Palm 09.01.2017, 05:07
řešení by bylo obrátit se na výrobce či dodavatele svorkovnic - konstrukční oddělení, u nás výrobce v Bečově

jinak se řeší lisovacími kleštěmi či redukcí počtu drátků ( ověřeno praxí u kabelářů )


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.01.2017, 07:22
Svorkovnice EPS1 a EPS2.
Výrobce má na svých stránkách tabulky, ve kterých je uvedeno kolik můžete připojit vodičů pevných a kolik slaněných (CY, CYA)
Vždy hledejte u výrobce. Jedině ten je schopný podat veškeré údaje.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.01.2017, 07:37
řešení by bylo obrátit se na výrobce či dodavatele svorkovnic - konstrukční oddělení, u nás výrobce v Bečově

jinak se řeší lisovacími kleštěmi či redukcí počtu drátků ( ověřeno praxí u kabelářů )
To jako schválně střihat drátky?
Stačí snad ty které se ulomí "samovolně" a ani to by se moc stávat nemělo.
Trh je plný svorkvnic až do buhvíjakého průřezu tak proč dílo ku...t ?



Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Jan Bocek 09.01.2017, 09:00
Potřebuji dodatečně přidat ekvipotenciáln í svorkovnici.
Jak to vyřešit?

EPS2 lze řadit seriově, případně rozšířit o SPE2. Ale také lze u výrobce objednat speciální řešení.
 
Nedávno jsem viděl ve  škole, kde proběhla generální oprava elektro, profesionálně provedenou EPS umístěnou v servrovně, kde byl přívod 50 + 6 x 35 do dalších podružných rozváděčů a připojení dalších důležitých technologii.

PS  Uštípnou drátky tak, aby CY 25 vlezla do dutinky 16 je hrubé porušování technologické kázně. Stejně jako používání nekvalitního lisování.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Král Gargula 09.01.2017, 14:46
Ke svorce 16 mm2 v ekvipotenciáln í svorkovnici řady EPS 4 je možné připojit plný vodič o průřezu 25 mm2 a jemně slaněný vodič 16 mm2.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: krteczek 09.01.2017, 16:31
. Ještě mě napadlo, zda musí být slaněný konec ošetřen dutinkou, když jde do svorky ve které na něj netlačí přímo šroubek, ale jakási klecová konstrukce? ;)

Například jako je to u téhle svorkovnice: http://eshop.elfetex.cz/10-056-970-svorka-dehn-k12-ekvipotencialni


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Juraj Rojko 09.01.2017, 17:39
Záleží na specifikaci výrobce.

https://www.dehn-international.com/pdbRes/DE_EN_Web/379/5103/Artikelnummer-pdf/5107/563200.pdf


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Miroš Jan 09.01.2017, 22:15
. Ještě mě napadlo, zda musí být slaněný konec ošetřen dutinkou, když jde do svorky ve které na něj netlačí přímo šroubek, ale jakási klecová konstrukce? ;)

Například jako je to u téhle svorkovnice: http://eshop.elfetex.cz/10-056-970-svorka-dehn-k12-ekvipotencialni

Nepoužívat na slaněný vodič dutinku, mě nikdy nenapadlo. Osobně dávám dutinku na slaněný vodič vždy. Beru to jako běžnou věc.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Horský 10.01.2017, 07:23
Nepoužívat na slaněný vodič dutinku, mě nikdy nenapadlo. Osobně dávám dutinku na slaněný vodič vždy. Beru to jako běžnou věc.

...... a přesto není absence dutinek špatně.
Svorkovnice jsou vybaveny třmeny, které jsou stavěny na přímé připojení slaněného vodiče bez použití ditinky.

     
     EPS 2 s krytem         I 223507              

 
     Možnosti připojení vodičů         Typ třmenu (jejich počet ve svorkovnici)         
                                             
               EPS-6 mm2 (4x)    EPS-16 mm2 (6x)    EPS-95 mm2 (2x)    EPS-PL30 (1x)
     Počet vodičů x druh vodičů [mm2]                                  
     1 x Cu (D - plný tuhý vodič)         2,5 - 10         4 - 16         10 - 95         Páskový zemnič:
     2 x Cu (D - plný tuhý vodič)         2,5         4 - 6         10 - 25         FeZn či nerez*
     1 x Cu (L - slaněný vodič)         2,5 - 6         4 - 16         10 - 70         20x3 mm (1x)
     2 x Cu (L - slaněný vodič)         2,5         4 - 6         16         nebo 30x4 mm (1x)
     1x Al         -         -         10 - 95         
     Utahovací moment šroubů [Nm]         0,8         2         6         6
     Doporučený typ šroubováku         Plochý         Plochý         Inbus č.6         Inbus č.5
               (0,8 x 4 mm)         (1 x 5,5 mm)                   
                                             
 


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Miroš Jan 10.01.2017, 08:58
Pavle, nějak nemůžu najít, že nemusím používat dutinky?


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.01.2017, 10:22
Ono je to v katalogu uvedeno dost divně. Jaký je rozdíl mezi tuhým slaněným a ohebným vodičem?
Konstrukce svorky ale napovídá, že se do toho licna utáhnout dá.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Horský 10.01.2017, 10:39
Pavle, nějak nemůžu najít, že nemusím používat dutinky?

a naopak........ ..........já nemůžu nikde najít, že v případě uvedených EPS musím používat dutinky. A teď "babo raď " :-)


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.01.2017, 10:46
a naopak........ ..........já nemůžu nikde najít, že v případě uvedených EPS musím používat dutinky. A teď "babo raď " :-)

Dám dutinku a nepřemýšlím nad tím...


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Horský 10.01.2017, 10:52
Dám dutinku a nepřemýšlím nad tím...

To je v pořádku. Máš ode mne velkou pochvalu  ;)
Nikdo ale nemůže tvrdit, že do třmenů EPS nemůže přijít slaněný vodič bez dutinky.
Tedy může.......výr obce.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.01.2017, 11:06
Dutinka je dobrá už jen z důvodu snadnější manipulace. Slaněný vodič bez dutinky má obdivuhodnou schopnost se měnit v koště, které nejde zasunout nikam.

Pokud jde o výrobce, tak by bylo fajn, kdyby si vzali příklad například z Wago, které jednotlivé případy jasně rozlišuje. Pak odpadnou dohady, zda "slaněný" znamená s dutinkou, bez, nebo obojí.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Král Gargula 11.01.2017, 15:34
Ono je to v katalogu uvedeno dost divně. Jaký je rozdíl mezi tuhým slaněným a ohebným vodičem?
Pro tuhý slaněný používá firma NKT označení RM (SM) kulatý mnohodrátový a ohebný vodič označuje jako FM kulatý mnohodrátový jemné lanování. Tuhý slaněný jak název napovídá nejde použít pro pohyblivé přívody, ale lépe se s ním pracuje při zakládání do svorek než s plným vodičem.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Horský 11.01.2017, 16:41
Poslal jsem dotaz do Bečova a jak je vidět, mají zákazníky řádně u zádele  :(
Ještě mají šanci do pátku.
Pak budu volat a že volat umím  ;) :D


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 11.01.2017, 17:55
a naopak........ ..........já nemůžu nikde najít, že v případě uvedených EPS musím používat dutinky. A teď "babo raď " :-)
Já si to vykládám tak, že když je u svorky vyznačeno, že je určena pro slaněný vodič průřezu XY, tak se tím myslí bez nalisované dutinky. S nalisovanou dutinkou se vodič pro svorku stává vodičem plným.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.01.2017, 18:28
Já si to vykládám tak, že když je u svorky vyznačeno, že je určena pro slaněný vodič průřezu XY, tak se tím myslí bez nalisované dutinky. S nalisovanou dutinkou se vodič pro svorku stává vodičem plným.

Od toho ty dutinky snad jsou, ne?


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 11.01.2017, 18:50
Od toho ty dutinky snad jsou, ne?
No právě. Takže co tu vlastně řešíme?


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Horský 12.01.2017, 07:58
Já si to vykládám tak, že když je u svorky vyznačeno, že je určena pro slaněný vodič průřezu XY, tak se tím myslí bez nalisované dutinky. S nalisovanou dutinkou se vodič pro svorku stává vodičem plným.

Přesně tak.
Toto je jasná odpověď.
Všechny ostatní jsou o tom, jak kdo co dělá, což je sice v pořádku, ale v tomto vláknu
jaksi mimo mísu.
Snad tu všichni víme jak je to s dutinkami a slaněnými vodiči.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Pavel Horský 12.01.2017, 11:01
Vyjádření technického zástupce firmy Elektro, Bečov nad Teplou........ .........

U třmenových svorek je doporučeno použití dutinky, ale použitá být nemusí. Takže platí, že pro EPS 1,2,3 není povinnost použití dutinky, ale u EPS 4 tam už není třmenové upnutí a tam dutinku musíte použít. Možná by to bylo dobré doplnit i do katalogu k EPS 4, že musí být použita dutinka u slaněných vodičů.


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Jan Bocek 12.01.2017, 12:31
Já si to vykládám tak, že když je u svorky vyznačeno, že je určena pro slaněný vodič průřezu XY, tak se tím myslí bez nalisované dutinky. S nalisovanou dutinkou se vodič pro svorku stává vodičem plným.

Vyjádření technického zástupce firmy Elektro, Bečov nad Teplou........ .........

U třmenových svorek je doporučeno použití dutinky, ale použitá být nemusí. Takže platí, že pro EPS 1,2,3 není povinnost použití dutinky, ale u EPS 4 tam už není třmenové upnutí a tam dutinku musíte použít. Možná by to bylo dobré doplnit i do katalogu k EPS 4, že musí být použita dutinka u slaněných vodičů.

Přesně tak.
Toto je jasná odpověď.
Všechny ostatní jsou o tom, jak kdo co dělá, což je sice v pořádku, ale v tomto vláknu
jaksi mimo mísu.
Snad tu všichni víme jak je to s dutinkami a slaněnými vodiči.

Seminář s Technologie a používání dutinek se blíží ke konci.
Chtěl bych za žáky toho semináře poděkovat lektorům, jak
Ivanovi tak Pavlovi za dobré vedení a za vyčerpávající odpovědi.

PS. Nedávno jsem při revizi stroje pozoroval montéra, jak na některé vodiče nedává  dutinky. Používal k propojování modrý slaněný vodič 1,5 mm2. Na obranu říkal, že mu to do svorky s dutinkou nevleze. Tak jsem se díval na jeho krimpovačky a vytáhl jsem své a po zakrimpování to do svorky vlezlo. Montér se tomu divil....jenže používal čtvercové čelisti a na mých kleštích byl HEX. " Kup si pořádné kleště a budeš mít po problému..."


Název: Re: Jakou použít ekvipotenciální svorkovnici pro 25mm slaněný vodič s dutinkou?
Přispěvatel: Radim Blaťák 12.01.2017, 13:52
Svorkovnice DEHN řady R15 (A až D) myslím nabízí vše co člověk při těchto aplikacích potřebuje. Stačí si jen vybrat.