Diskuse Elektrika.cz

Pro mne je to novinka, včera jsem si jednu 10 W koupil a zůstal jsem čumět, jak to svítí. A to jsem si nedávno nainstaloval do neobytných prostor chalupy zářivková svítidla 2x36 W. Prosím o trochu info z vaší osvětlovací praxe. Díky.

U LED žárovek stále zůstává jeden problém a to je chlazení. V běžné objímce se žárovka nedokáže dostatečně chladit. Proto s jejich řadami výrobci končí na nižších výkonech. Druhý problém vidím v použitých integrovaných proudových zdrojích. Udávaná životnost LED např. 50 000 hodin je krásná, ale myslím, že ty rozpálené zdroje uvnitř LED žárovky odejdou mnohem rychleji. V případě svítidel, kde je k dispozici větší chladič už je situace asi lepší. Jinak LED svícení má určitě velký potenciál. Pořídil jsem si LED reflektor 50W a množství světla mě také mile překvapilo.

Projděte si místní diskuse, pomocí vyhledávání. Na toto téma zde to již bylo mnoho popsáno

Z hlediska úspory el. energie, určitě převálcují... ;)

Jen to nešťasné modré spektrum není uplně to pravé pro lidský organismus. LED zažívá již nějakou dobu obrovský boom, spousta projektantů navrhuje LED svítidla do pracovních prostorů s celodenním provozem. Chudáci lidi, co tam pak dělají.

Poslední dobou se LED projektuje dost....Co znám třeba ze zdravotnictví, dobře zprojektovaná místnost ,  celodenní provoz, lékařské zákroky, schopné led čipy,
lékaři a sestry si to chválí a tyto osoby jsou na to jsou dost alergičtí..... Já tam nejsem celodenně tak nemůžu soudit.

(Jen osobní poznatek)

Nepřeválcují. Sice led technologie zažívá neskutečný rozvoj, ale stále má své limity, ať už je to problematika chlazení, nebo třeba i zmíněné modré spektrum.

Je třeba ale také otevřeně říct, že své místo na trhu a v aplikacích má jak ledka, tak i zářivka a třeba i ta edisonka. Do jaké aplikace se která technologie hodí víc je už jen na posouzení projektanta, který musí zohlednit mnoho vstupních aspektů a učinit rozhodnuté, které je podložené jeho dlouholetými zkušenostmi.

Marketingové letáky na ledky a ledžárovky v baunesmyslech za 59 Kč mě nechávají chladným, zoufalec nebo hlupák na to skočí a pak se rozepiusuje tady, co s tím má dělat. Tím nemám čas se zabývat a myslím že kolegové také ne. Chci tím jen říct, že návrh nejenom led osvětlení by měl dělat někdo, kdo tomu rozumí a je schopen rozlišit klady a zápory jednotlivých technologií. Opravdu to není o koupi dreku za 59 Kč a sprásknutí dlaní se slovy "Mámo, a od teď šetříme".

P.S: Jen tak mimochodem, zabrousím do odborné roviny, všimli jste si někdy toho, že když se zpracuje výpočet osvětlení ve dvou variantách, např. zářivky T5 s nějakou slušnou moderní optikou a k tomu varianta v ledce, že při dodržení světelných parametrů a výkonu ta ledka zas o tolik úsporněji nevychází? Při výpočtu návratnosti s ohledem na investici je stále tak někde spíše v rovině zbožného přání než realitě, pokud se nesvítí 20 hodin denně.

LED osvětlení je nepřekonatelné v "zapojení" jako jsou moderní kuchyňské linky, schody (schodiště) a podobné aplikace...Tam s edisonkami moc neuděláte... ;)
Tady asi hodně "válcují".. (dance)

V našej firme sa pomenili komplet všetky svietidlá ( či už tam bola žiarovka alebo žiarivka "neonka" ) za LED osvetlenie...
Tam kde je ale "celodenný provoz" si na to už aj sťažujú hlavne postaršia generácia ktorej to farebne spektrum z tej LEDky začalo neprijemne vadiť - v niektorých prípadoch sa vrátilo naspať k žiarivkovým lampám ale s elektronickými predradníkmy ale moc ich nie je..

Ano. Jsou pomalu nenahraditelné v doplňkovém, bezpečnostním a designovém osvětlení. U hlavního osvětlení si vzhledem k "hygieně" světla nejsem LEDkami prozatím tak jist

Ale taky zde můžete najít odkazy na rušení které LEDky způsobují v síti, na jejich dopad na kvalitu sítě, nebo na to jak odcázejí původní spínací prvky i díky nárazovému proudu při zapnutí a charakteristic e zátěže.

Podle luxu ta 50W stale na 500W halogenku nedosahuje :( cekam cekam kdy dosahne?

A Cree rekord 303 lumena na Watt po 2,5 roce umi stale jen v labaku...

A opravdu cena rika cokoliv o kvalite? Podivejte se rovnou na tu prvni, kde se prodava ta stejna od 51 (coz je zjevne velkoobchodni nakupni cena prodejce vydelavajiciho na postovnym) a na krame je za 100 a nekde jeste za 200,- tam pisou

http://zarovky.heureka.cz/

A cipy 2835 se pry chladi dobre :) tak nevim... Zkousel nekdo odriznout baňku, bude to svitit vic? Ale jakou barvou, ze?

I když.......... .............. ..

TESLA se postavila čelem k nařknutí ze škodlivosti LED. Zajímavá obhajoba.

http://www.tesla-lighting.cz/vyjadreni-k-reportazi-nebezpecne-led-osvetleni/

Na každém šprochu pravdy trochu.
Když mi řekli doma o modrém světla, tak jsem se musel podívat na reportáž a potom jsem si přečetl i tu opravu reportáže. Ale jak bývá zvykem, lidi chtějí slyšet to, co se jim hodí do krámu a druhá strana věci už je moc nezajímá.

Jestli převálcují LEDky všechno ostatní? Těžko říct. Vzpomínám si na reklamu pro nakupování úsporek, kde klasická žárovka byla nenažraná a úsporka si dávala salát. Vyzkoušeli jsme doma, ale zůstali u klasik - hned plnohodnotné světlo (žádné rozehřívání),  levná koupě a nefunkční řešila popelnice.

Dnes tu máme trend LEDky. Jak moc se osvědčí ukáže čas. U nás ve fabrice taky udělali nové osvětlení z LEDek. Staré sodíkovky už měly špatnou svítivost a velkou spotřebu. Nyní na hale je víc světla znát a spotřeba oproti loňsku výrazně klesla. Jestli mají vedlejší účinky ukáže jejich používání. Třeba za 3 roky budeme mluvit jinak ;)

Pokud potřebujete osvětlit např. kancelářské prostory, pořád na toto vycházejí nejlépe zářivky.

O úspoře spotřeby se také moc mluvit nedá - když např. srovnáváte podhledovou zářivku 4x 18W s LED ekvivalentem (panel 60x 60cm) - ten má od 40W do 80W, přitom, že by to zase nějak o moc víc svítilo, to ani ne, spíše naopak.

Navíc si někteří lidé na LED osvětlení stěžují, že je z toho bolí oči, popř. že vidí "mlhu" kolem toho toho, na co se dívají.
Nevhodné LED osvětlení také může zkreslovat barvy, což může být v některých oborech dost zásadní problém.

No a co se týká pořizovací ceny ...  ::)

Podle tohohle grafu to vypadá,  že špičkové warm-white LED na trhu by se tam (180 lm/W) mohly dotáhnout za 10 let, a běžný standard na trhu tak za 20 let.
(zdroj: https://www.dial.de/en/blog/article/efficiency-of-ledsthe-highest-luminous-efficacy-of-a-white-led/ )

Obhajoba od firmy pochopitelná. Brání svůj byznys. Aktuální stav vědeckého poznání jde však spíše proti ní. Stačí se podívat třeba na
Jaadane et al. (2015),Retinal damage induced by commercial light emitting diodes (LEDs),  Free Radical Biology and Medicine, Volume 84, July 2015, pp. 373–384
http://dx.doi.org/10.1016/j.freeradbiomed.2015.03.034
nebo
Kriegel et al. (2016),  Light-induced retinal damage using different light sources, protocols and rat strains reveals LED phototoxicity, Neuroscience, Volume 339,  December 2016, pp. 296–307.
http://dx.doi.org/10.1016/j.neuroscience.2016.10.015
 plus řadu dalších referencí, na které se tyto články odkazují. Úplné texty článků jsou dostupné jen z akademických institucí a vědeckých knihoven, nicméně i ty volně přístupné abstrakty jsou celkem výmluvné.
Jsem rád, že jsem si před časem pořídil zásobu Edisonek. LEDky mne sice původně nadchly,  na základě obdobných informací jsem však od nich rychle zase odstoupil a vrátil se k Edisonkám.  Ta úspora zase není až tak velká, aby mi stála za nebezpečí poškození zraku celé rodiny.   

+ Doma více-méně svítíme, pereme a ohříváme při nízké sazbě, ponasazení LED-žárovek nám energetici přijeli kontrolovat HDO a elektroměr a vraceli dost peněz - kde se hodně svítí, úspora se počítat nemusí, je očividná.

- Rušení. Spínané zdroje některých (nebo většiny) LED svítidel či žárovek spolehlivě zarušují okolí. Tak vám třeba přestane hrát rádio. Životnost je patrně životnost čipu v ideálních podmínkách, většinou odejde zdroj, u levných i do roka. Věrnost podání barev také nemusí být nejlepší.

LED válcují a patrně převálcují edisonky. Při koupi je ale nutné dávat pozor, kterému výrobci věřit.

I u dobrého výrobce se najdou zmetky, vždyť je to plné elektroniky a zejména kritická část jsou kondíky /elyty/.
Co mám udělaný zápis ze stovek LED žárovek od různých výrobců nainstalovanýc h v provozu, tak procento vadných je +- stejné u všech.

U mamy som namontoval 17ks bodových led 230V od osram, jedna odišla hneď a dal som ju na reklamáciu. Už svietia 2 roky pričom 3,7W oproti 40W  je rozdiel pri 17ks. Žiarovky kupujem zásadne v teplej bielej cca 3200°K.
Zato vonku na podhľad som kúpil 3ks lacných baubau na ktorých  som ušetril 1€/ks, po 6 mesiacoch prestala svietiť jedna a po ďalších 3 mesiacoch druha. Čiže po 9 mesiacoch používania odišli 2/3 žiaroviek. Mám rád led žiarovky a dokonca mi prídu viac svietiace ako 40W edisonky.

Vidím to podobně. LEDky používám pro noční orientační světélka, osvětlení schodiště, obrysová a denní světla na autě apod.

I s tou teplotou barvy LED se to dnes už lepší. Dřív to byl výběr teplá, nebo studená. Dnes už se dá sehnat denní bílá atd... Dostaly se mi už do ruky čipy, které byly barvou na pohled jen o trošku studenější, než halogenová svítidla. Světlo z těchto LED mi připadalo celkem příjemné. Pravdou ale je, že to bylo pár set korun za jeden čip (15W),  takže s LED žárovkou za 70 kč se to asi porovnávat nedá.
Jinak byl jsem v závodě, kde vyměnili na celé výrobní hale klasické zářivkové trubice za LED trubice. Od té doby tam večer skoro není vidět  ;D

" Spínané zdroje LED svítidel (žárovek)" ? Tak to mi uniklo, že je potřeba měnič napětí v každé žárovce? Tak nějak jsem předpokládal nějakou pasívní variantu přizpůsobení.
Pardon, že neznám základy moderního osvětlování.

Ono je potřeba si také správně vybrat (a to u jakékoliv technologie). A to včetně barvy. Teplota 3200 K a méně je vhodná na spaní (např. ložnice a pod.). Pro běžné svícení se hodí tak něco kolem 4000 K a když potřebujeme být "čerství" (při práci, sportu ...) tak je dobé tak 6 kK i více. Všiměte si, že v alespoň trochu lepších obchodech mají na výběr světelné zdroje označené RELAX (nižší teplota) a ACTIVE (vyšší teplota) - netýká se to jen LED, ale i zářivkových trubic apod. A dokonce se již prodávají stolní lampy s možností volby barvy světla v několika stupních.
Řekl bych, že nikoliv modrá složka světla, ale čárové spektrum je spíše problém LED. To se ale s vývojem luminoforů také zlepšuje.
LED osvětlení považuji za dosti perspektivní, i když zřejmě dlouho nebude jediné.
Vzpomeňte si, že to není tak dávno, co jdiné LED byly v malém skleněném pouzdře s kovovým prstencem, jediná barva byla červená, v bodovém provedení s čipem cca 0,3 mm × 0,3 mm a se sotva patrným rozdílem svítí - nesvítí. Dnes je máme jako dálková světla v autě.

To, co bude válcovat zbytek světa záleží na tom, co naskladní stavební supermarkety za nizkou cenu.
Spotřebitele nezajímá nic jiného, než cena.
Co bude levné zaplaví svět a to dražší bude tržně vytlačeno.
 
Už jsem viděl několik obydlí osvětlené pouze na základě srovnávací tabulky výkonu (W) ted klasika versus LED.
 (zle)

V praxi se začínají prosazovat světla, která mění svou barevnou teplotu dle denní doby. To považuji za celkém rozumné využití této technologie tam, kde je zapotřebí dodatečně svítit, pracuje se po velkou část dne a podle mne to může pomoci zdraví lidí v těchto provozech. Ale beru to spíš pocitově, než že bych to měl nějak věděcky podložené.

To je individuální. Já třeba vysloveně nemám rád nad 3000 K a pohled do chladničky osvětlené LED 7000 K mi připomíná spíše spíše šuplík v márnici, než úložiště laskomin.

Ne, zdravotní problém vyvolává právě ten vysoký podíl modré - staší přečíst si ty linkované anotace.

No, možná je to záměr.  ;D  Jak ušetřit peníze a schodit pár kil  ;D

Je to úzce individuální. Já osobně mám rád světlo nad 4500K a více...Pod něj nikdy doma nejdu!

Vzpomínáte ?
To byly začátky, a kde je technologie dnes ....
Zdroj: Wikipedia.

To byly časy, sice byl kumšt je sehnat, ale pak to bylo parády. Když se pak objevil integráč A277 (snad si to pamatuji dobře),  tak jsem vlastnil nejhezčí dvanáctidiodov ou indikaci vybuzení v okolí a ještě jsem mohl přepínat proužkový nebo bodový režim. Kdybych zahrabal ve starých krabicích, tak možná najdu ještě vyleptanou destičku připravenou na osazení pro kámoše, ten vzal kramle dřív, než jsem stihl sehnat právě diody a vrátil se až po 89.

Ještě bych možná někde nějakou vyhrabal. Ty jsem měl rád. Sice moc nesvítily, ale zase byly spolehlivé. Pak se daly koupit i LED v provedení jak je známe dnes, ale těm stačilo maličko roztáhnout nožičky a bylo po legraci.

Tak tyhle zkušenosti nemám. Já už jsem se setkal s takovými dnešního vzhledu, ale mechanicky (i tepelně - páječka tomu vůbec nic neudělala) dost odolnými. Jednu takovou se mi ale povedlo rozlousknout elektricky, když jsem si zní jako mladé ucho udělal kontrolku připojenou přes keramický polštářek na fázové napětí. Ten kondík to vydržel půl hodiny (!) - pak se ozvala rána, vybavený jistič, antiparalelní dioda proražená, kondík proražený a bez nožičky, LED rozlousknutá a spálená. Pak mi teprve došlo, že musím použít kondenzátor na odpovídající napětí. Svitek na 630 V je tam dodnes. :-)

Nemate tip na levny opticky hranol, a jak rozlozit svetlo z LEDky, pro porovnani spojitosti spektra ruznych zarovek?

Ps: kdyz jsem tu pred casem psal o "skodlivosti" modreho led svetla, tak se tu vetsina smala. Nyni je to podle vetsiny skodlive? :-)

Mno a ze lide koukaji do monitoru a tv a mobilu a tabletu, tak to asi nevadi :-))

I kdyz, iphony 5 a novejsi (4s to nema) maji takovou hezkou funkci, ze se automaticky navecer mohou automaticky zezloutnout displej, evidentne vyssi teplota ten melatonin pred spanim vazne narusuje, jinak by to snad velky Apple neimplementova l :-)