Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Miro Petrus14 26.10.2016, 23:21



Název: Proč není na nulovém vodiči napětí, když je připojen k zapnutému spotřebiči?
Přispěvatel: Miro Petrus14 26.10.2016, 23:21


Chápem, že el. potenciál vyjadruje napätie vo voltoch.
A teda medzi fázovým vodičom - L a nulovým vodičom - N je 240V.
Chápem aj to, že na nulovom vodiči nieje napätie, keďže nulový vodič je spojený so zemou a teda tam nieje el. potenciál.

Nechápem však jednu vec.
Keď pripojím spotrebič do siete a zapnem ho prečo na nulovom vodiči nieje žiadne napätie.


Název: Re: Proč není na nulovém vodiči napětí, když je připojen k zapnutému spotřebiči?
Přispěvatel: Marek Laube 27.10.2016, 11:03
Nechápem však jednu vec.
Keď pripojím spotrebič do siete a zapnem ho prečo na nulovom vodiči nieje žiadne napätie.

Protože, jak už jste psal, nulový vodič je spojený se zemí (je uzemněn na střed distribučního transformátoru) a tudíž má "mít" nulový potenciál. Za druhé: Když připojíte spotřebič do sítě, tak se vlastně celé napětí "rozloží" na spotřebiči. Toto platí za předpokladu, že je uzavřen proudový okruh, t.j, kdyby byl nulový vodič přerušen, tak za spotřebičem směrem od zdroje máte na nul. vodiči plné napětí sítě. Toto je nebezpečný stav.


Název: Re: Proč není na nulovém vodiči napětí, když je připojen k zapnutému spotřebiči?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 27.10.2016, 11:13

Chápem, že el. potenciál vyjadruje napätie vo voltoch.
A teda medzi fázovým vodičom - L a nulovým vodičom - N je 240V.
Chápem aj to, že na nulovom vodiči nieje napätie, keďže nulový vodič je spojený so zemou a teda tam nieje el. potenciál.

Nechápem však jednu vec.
Keď pripojím spotrebič do siete a zapnem ho prečo na nulovom vodiči nieje žiadne napätie.

1. Napětí vyjadřuje rozdíl dvou potenciálů
2. Na fázovém i nulovém vodiči je potenciál, napětí je až proti jinému potenciálu
3. I když je N nějak spojený se zemí,  má rozdílný potenciál proti jiné zemi a tudíž je na něm proti této měřitelné napětí.


Název: Re: Proč není na nulovém vodiči napětí, když je připojen k zapnutému spotřebiči?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.10.2016, 11:20
Chápejte napětí jako rozdíl potenciálů,  nikoliv obráceně.

Pokud bude na nulovém vodiči stejný potenciál, jako na zemi (libovolně velký, ale stejný) napětí se musí rovnat nule (jejich rozdíl).

To je důvod, proč se tolik trvá na dobrém uzemnění především ochranného vodiče (a vodiče pro pospojování - zeleno/žlutý),  jehož úkolem je kromě jiného roztahat tento potenciál (země) po všech vodivých částech přístupným dotyku.

Pozor, nulový (světlemodrý) vodič je sice spojený se zemí někde na počátku, ale může se na něj dostat potenciál fáze, například při jeho přerušení.
Proto se považuje za pracovní (živý, nebezpečný) stejně jako vodiče fázové.

Omlouvám se za případné zjednodušení, předpokládám, že pan Petrus je laik.


Název: Re: Proč není na nulovém vodiči napětí, když je připojen k zapnutému spotřebiči?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.10.2016, 11:30
...
Pozor, nulový (světlemodrý) vodič je sice spojený se zemí někde na počátku, ale může se na něj dostat potenciál fáze, například při jeho přerušení.
Proto se považuje za pracovní (živý,  nebezpečný) stejně jako vodiče fázové.
...
Velmi správně!
Těch možností je víc, kdy se na "modrém" může objevit napětí,  na modrý se nasahá  ;)
- na "modrém" v ovládání blokovaných spotřebičů je fázové napětí přes cívku relé nebo stykače
- na modrém za chráničem při "vypadlém" chrániči může být indukované napětí z nějakého okruhu v souběhu
- za UPS je při napájení z vestavěného měniče zpravidla i na modrém nějaké napětí proti PE (zemi)
- na "modrém" v nejednom spotřebiči je fáze, protože byl výrobek proveden podle "francouzského" zapojení zásuvky...


Název: Re: Proč není na nulovém vodiči napětí, když je připojen k zapnutému spotřebiči?
Přispěvatel: Juraj Rojko 27.10.2016, 13:37

Chápem, že el. potenciál vyjadruje napätie vo voltoch.
A teda medzi fázovým vodičom - L a nulovým vodičom - N je 240V.
Chápem aj to, že na nulovom vodiči nieje napätie, keďže nulový vodič je spojený so zemou a teda tam nieje el. potenciál.

Nechápem však jednu vec.
Keď pripojím spotrebič do siete a zapnem ho prečo na nulovom vodiči nieje žiadne napätie.


Pominu nepřesnosti v "chápání",  na které už poukázali kolegové a odpovím přímo na otázku: Protože celé napětí zůstane na spotřebiči.

Ve skutečnosti to samozřejmě pravda není. I N vodič má nějaký odpor (impedanci) a tedy i na něm vzniká úbytek napětí. Napětí se tedy rozdělí v poměru impedancí na spotřebič a vodiče (i ten L). Přesným měřením zjistíte, že po připojení spotřebiče se na N vůči PE objeví nějaké malé napětí. (Ve skutečnosti tam v závislosti na zapojení může být i bez připojeného spotřebiče.) Také zjistíte, že napětí na L se po připojení spotřebiče trochu sníží.