Diskuse Elektrika.cz

V novem byte jsem pri kontrole bytoveho rozvadece zjistil,ze elektrikar mnohym z vedenych vodicu k jisticum atp uvnitr rozvadece pri odizolovani plaste kabelu proriznul plast zil vodicu, vcetne zivych fázových.
Nekolik hnedych vodicu nema tedy dostatecnou ochrannou izolaci a je mozne se dotknout primo medi s napetim.

Je toto v poradku anebo to ma elektrikar predelat?
Mam obavu z pozaru atp a take jak je udelany zbytek instalace v byte.

Můžete uvést důvody, které vám brání pozvat revizního technika, když se navíc obáváte požáru?

Cimco má nový vylepšený "Jokari",  super doporučuji.

A umí už odholit i kapitalisticko u CYKY 3x1,5?  ;) Ten kruhový, co mám já, odholí jen komunistickou, nebo kapitalisticko u 2,5. Na skutečnost. jak se neustále zvětšuje vodivost mědi a ztenčuje průměr kabelu, nestihl výrobce reagovat a proto Jokar po kabelu pouze klouže, ale to je už opačný extrém toho, co píše tazatel  :D

Nechal bych ho to předělat.

Nejde jenom o požár, občas do rozvaděče strkám ruce a nerad bych se tam dočkal překvapení.

Taky se mi někdy stane, že si naříznu izolaci vodiče. Buď mám blbě nastavený Jokari, nebo jsem líný pro něj jít a vezmu to neopatrně nožem. Pokud to jde, vodič vyměním, pokud nejde, poškozenou část zaizoluju. Není to nic pěkného, dobrou reklamu mi to nedělá, ale pořád lepší, než pozdrav z elektrárny.

V pořádku to zcela jistě není. Volejte po předělání.
Nechápu vaše obavy  :o
Vy jste si nechal zrekonstruovat elektroinstala ci a nemáte výchozí revizi?
Jste sebevrah?
U nás se bez revize neplatí.

Má různě velké vodící železa od malých průměrů kabelů až po macky.

Můžete prosím upřesnit, který to je?


 :D Výstižný popis problému. Také se s tím trápím.

Trvat na opravě, instalace je na mnoho let a tento stav je nebezpečný z více důvodů. Co nelze snadno vyměnit je nutné opravit smršťovací bužírkou, izolace není dobré řešení, pouští lepidlo a časem se může uvolnit.

No, nedělám to často, ale úplně s tebou nesouhlasím.  o:-)

Smršťovací bužírka je asi nejlepším řešením, ale práce s odpojením všech kabelů a opětovným předrátováním rozvaděče je neskutečnej os...r.
Problém s lepidlem u izolaček, pozoruju především u levných výrobců. Například 3M izolačky jsou velmi kvalitní a problém pozoruji maximálně v místech kde je velké teplotní namáhání.

Osobně bych asi bych použil vulkanizační pásku, která se nerozlepí a nechá se použít bez odpojení vodičů.

Cimco 122016

Izolace 3M (Scotch) je vynikající, také jí používám.

Co se týká pracnosti, tak to je sice pravda, ale ať si to ten šmudla, co neumí holit kabely, pěkně vyžere. Třeba bude příště opatrnější.

Mě vadí ty levné izolačky co vytrvale nabízí velkoobchod. Po půl roce na jeřábu v horku sleze lepidlo a rozmotají se...  (zle)
A jejich argumentace: všichni je chtějí mne trochu vytáčí.
Těch pár kousků pro vás to nemá cenu objednávat... (dabel)
Opravdu kvalitní, aby člověk sháněl po všech čertech.

Děkuji.


Možná proto, že ani nevědí, co všechno se dá místo nich koupit.

Když po "převratě" přišel do firmy dealer od 3M Scotch a nabídl pásky Scotch 780 a samovulganizač ní pásky 23 a 2501, tak jsme objednali takové množství, že nám
jako prezent dal vzorky z celé výroby.

Pásky 3M se šetřily a používaly se jen důležitější zařízení. Na příklad v údržbě jeřábů a dopravníků...

Zde na Elektrice není zvykem děkovat, ale myslím že vložený katalog 3M mnohým pomůže.
Proto jednička s hvězdičkou pro kolegu Rojka.

Jo zdá... :)

PS: Nedám dopustit na Temflex 1500

Zkus 33 Scotch nebo výše.

Tak jsem přečetl pravidla diskuse a děkuji Milanovi i Pavlovi za jemné upozornění, že začínám psát mimo téma. Prostě každý zkušený elektrikář isolační pásky Scotch zná. A chlubit se tím, že jdu do dílny a dívám se do regálu jaké jsou tam ještě pásky 3M je jen vyjádření  svého ega. Tak se omlouvám a děkuji, že se díváte s úsměvem na některé nevhodné příspěvky. Musím si znovu připomenout, že mám více zvažovat, zdá příspěvek něco přinese a poslat jej. Je škoda zaplevelovat jinak dobrý diskusní portál. Pořád je třeba se učit....

Oživím téma, jak to dopadá v praxi, když je elektrikář dement a prořeže v podstatě skoro každej kabel až na měď žil :o Dneska jsem sebral zakázku na právě takovou zkratovanou zásuvku,  jak si to majitel sám před-diagnostikoval.

Chvilka laborování a pak měření potenciálu proti zemi u odpojenýho (!) vedení to potvrdila. Takže krabice dolů, kde se potvrdilo podezření; několik žil proříznutých, navíc uložení do drážky v opuce a komplet přeházení silnou vrstvou sanační omítky, asi 10 cm jednotlivých žil bez pláště, jenom s tou svou vlastní (proříznutou) izolací. Jak omítkou postupovala voda, brala s sebou kdejakej sajrajt, takže sanační malta/omítka hrála všea barvama, nejvíc oranžovou. Možná v sádře v suchu by problém nenastal, kdo ví, nicméně tady prostě vznikl vodivej můstek mezi žílama, postupně tam byla kombinace galvanické koroze a hoření oblouku. Dva vodiče mi vypadly už když jsem to z malty vysekával - kompletně uhnilý, a všechny tři byly na můstku zuhelnatělé izolace, už podle multidementéru s odporem v rozmezí asi 5-50 kiloohmů.

Oblouk navíc opálil i přívod - klasická průběžná smyčka přívod-vývod do další zásuvky, v obou případech plášť odholenej a asi 10 cm vedení samotných žil ve stálevlhké maltě, takže to opálilo izolaci i vodičů z přívodu a odtamtud se fáze zavlekla i na tu při měření odpojenou část, a samozřejmě při vhodných podmínkách oblouk zahořel tak, že to shazovalo jističe (od jističe obvodu až po hlavní jistič podružné rozvodnice).

Vyřešeno vysekání díry blíž k podlaze směrem po vedení, zastřižením/povrchovým obroušením zoxidovaných žil smirkem (bohužel s ohledem na kapilární jev to bylo u některých zoxidovaný nejspíš až do podlahy) a vytvoření zásuvky blíž, přičemž s ohledem na i tak kratší žíly jsem to na průběžnost vedení nasvorkoval klonem wága a vytáhnul si jen tři delší dráty na připojení strojku zásuvky.

Jo a mimochodem, tady to je taky úlovek, zásuvka přehozená sem do suterénu místo totálně shnilé od vlhka, původem z kuchyně  (zle)

Poškozené přístroje, kabely, nebo krabice vlivem vlhka a podobně, kdy se na povrchu vytvoří vodivá zuhelnatělá vrstva, jsou celkem častou závadou tam, kde jsou porušena pravidla montáže dle VV.



NIcméně by mne zajímalo co je "klon waga" a neuškodila by možná i fotka vašeho řešení. Marně přemýšlím jak  může vypadat vaše řešení v té sanační omítce. Z popisu mi to není jasné.

To je jednoduchý. Fotky snad ani není potřeba. Je jich mnoho a vyznačují se tím, že mají horší vlastnosti a nižší cenu. Jsou to fejky ne klony. Třeba Wajdmylerovka vypadá podobně ale v katalogu má nižší proudovou zatížitelnost. Je to ale aspoň od známé firmy, ty z činy bezejmena, to je opravdu snad lepší stočit dráty kombinačkama, než věřit bezejmennému garantovi kvality!

Jen tak mimochodem.Vid ěl jsem spoustu vypálených svorek v různých krabicích ale ty stočené kombinačkami mezi nima nebyly.Drží. :)Skrucovací svorky do krabic se i vyrábí. :)

Stočené vodiče rozhodně nedoporučuji. Návodů, hlavně ruských, je plný internet. Takový spoj se stočením stává prakticky již nerozebirateln ým. Odborník ví proč. Laik nemá potuchy.   Proto se držím toho, co výrobce píše v návodu a co garantuje. Ať už jde o jakoukoliv značku. Tím neříkám, že wago je pro mne jistota, ale vlastně je. :-)

Já mám ale stáčecí konektory docela rád. Ne že bych je používal každý den, ale mám sadu vždy po ruce a mnokrát jsem je využil. Výhodou je snadné spojení laněného i pevného vodiče. Dokud neprošly páčkové wagovky inovací, kdy se výrazně zmenšily, tak použití stáčecích konektorů bylo dokonce prostorově úspornější.

To jen aby nedošlo k mýlce co je kroucenej spoj a co spoj za využití stáčecího konektoru  (norm)
Věřím žé kolega Janeček měl na mysli právě toto řešení  (dance)

https://elektrika.cz/data/clanky/proc-staceci-konektor-stale-odmitame/view (https://elektrika.cz/data/clanky/proc-staceci-konektor-stale-odmitame/view)

Kroucený spoj je o řemeslné zručnosti a tedy i časové náročnosti, je jiná doba, chybí zručnost, není čas, máme tedy svorky. Nic proti nim.
Že je spoj nerozebirateln ý není na škodu, pokud je provozně spolehlivý.
A když argumentujete ruským webem, tak si dohledejte, jak spojovala NASA dráty v Apollu.
Když pominu páčkovou wagovku, pak po vyrvání vodiče z bezpáčkové je tento odrbaný tak, že jediné slušné řešení je zkrátit a znovu oholit.

Zkráceně řečeno, s ohledem na ztrátu kusu kabelu upálením, se musela zásuvka logicky přestěhovat za kabelem. Takže se prostě KP 68ka posunula o asi 10 cm níž proti původní pozici zásuvky, toť vše.