Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jan Baraton 05.09.2016, 16:28



Název: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jan Baraton 05.09.2016, 16:28


K ovládání elektrické brány jsem omylem dotáhl kabel 4x16mm (ano, měl jsem poznat, že je to o dost tlustší kabel než měl být, ale to je jiná).
Tak tlustý kabel samozřejmě nestrčím ani do krabičky ani do svorek v krabiččce.

Jelikož znovu tahat jiný kabel nemohu chci se zeptat, je možno kousek před krabičkou kabel ucvaknout a pomocí gelové spojky do země přepojit kabel 4x16mm na tenčí?
Bude brána fungovat?



Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Radek Červený 05.09.2016, 17:44
Ve vší úctě k vám, už se v elektrice raději nerýpejte. Když pominu průřez kabelu, fatální omyl v průřezu, nesedí mě tam ještě ani počet žil, buď jedna přebývá, nebo jedna chybí.

Berte to v dobrém, opravdu jsem přesvědčen, že nejlépe uděláte, když toto svěříte odborníkovi. Ono i ten přechod na menší průřez se jeví triviálně, nicméně i zde platí jistá pravidla.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jan Baraton 05.09.2016, 19:33
Ve vší úctě k vám, už se v elektrice raději nerýpejte. Když pominu průřez kabelu, fatální omyl v průřezu, nesedí mě tam ještě ani počet žil, buď jedna přebývá, nebo jedna chybí.

Berte to v dobrém, opravdu jsem přesvědčen, že nejlépe uděláte, když toto svěříte odborníkovi. Ono i ten přechod na menší průřez se jeví triviálně, nicméně i zde platí jistá pravidla.

Nevím kde vám nesedí počet žil 4 na 4. Jestli vám nesedí že by do ovládací krabičky měly jít 4žily, tak toto mi poradil elektrikář. Nic ještě nepřepojuji ,  jen se ptám jestli to jde, nechám to přepojit elektrikáře.

Ano samozřejmě tam nebylo v plánu aby tam byl kabel 4x16 ,  ten měl být do budoucna pro hlavní přivod ,  bohužel byly 4 různe kabely vytažene z domu ,  a k bráně se natáhl špatný.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: J Lhava 05.09.2016, 19:39
Podívejte, buďto ten přívod pro bránu má být jednofázový,  pak tam mají být 3 žíly (L + N + PE). Anebo má být trojfázový,  ale pak tam má být žil 5 (L1 + L2 + L3 + N + PE). 4 žíly se proto jeví jako nesmysl. Anebo se nejedná o přívod, ale o ovládání,  ale to bez schématu zapojení těžko hádat ...


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.09.2016, 19:47
K ovládání elektrické brány...

...do ovládací krabičky...

Anebo se nejedná o přívod, ale o ovládání, ale to bez schématu zapojení těžko hádat ...

 ::)


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.09.2016, 19:51
...má být trojfázový, ale pak tam má být žil 5 (L1 + L2 + L3 + N + PE). 4 žíly se proto jeví jako nesmysl.  ...
Předpokládám, že máte pud sebezáchovy a pro ten vývod ven bude použit proudový chránič.
Pokud vám někdo poradil přívod v TN-C s PEN vodičem, tak pozor na něj, jeho rady jsou velmi nebezpečné.

Osobně, pokud je kabel dost dlouhý, bych se snažil vyhnout zemní spojce a snažil bych se dotáhnout ten kabel do nějaké vhodné krabice nebo rozváděčové skříňky "nad terénem".


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.09.2016, 19:53
Dost často pod pojmem ovládání se myslí i napájení.  


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 05.09.2016, 22:03
Nevím kde vám nesedí počet žil 4 na 4. Jestli vám nesedí že by do ovládací krabičky měly jít 4žily, tak toto mi poradil elektrikář. Nic ještě nepřepojuji ,  jen se ptám jestli to jde, nechám to přepojit elektrikáře.
Tak se elektrikáře zeptejte proč čtyři žíly, jeho odpověď zde citujte, a bude v tom jasno. Osobně si také myslím, že napojovat v zemi „ tlustý kabel na tenčí“ není až tak dobrá volba. Raději bych vyměnil tu krabici, kam se vám ta 4x16 nevejde a věřte, že to lze udělat hezky, ale chce to odborníka.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Roger 05.09.2016, 22:07

K ovládání elektrické brány jsem omylem dotáhl kabel 4x16mm (ano, měl jsem poznat, že je to o dost tlustší kabel než měl být, ale to je jiná).
Tak tlustý kabel samozřejmě nestrčím ani do krabičky ani do svorek v krabiččce.

Jelikož znovu tahat jiný kabel nemohu chci se zeptat, je možno kousek před krabičkou kabel ucvaknout a pomocí gelové spojky do země přepojit kabel 4x16mm na tenčí?
Bude brána fungovat?



To se zeptejte elektrikare, ktery vam poradil 4 zily... Ta ctvrta zila je k cemu? predpokladam, ze brana je na 230V...

V zemi bych kabel nespojoval, s tim mohou byt znacne problemy za 5, 10, 20 let... Radeji vymenit krabici a svorkovnici na brane...zkuste to nafotit a poslat.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Martin Novák 05.09.2016, 22:12
Kdyz mel byt tohle hlavni privod a doslo k zamene, pak mne spise desi predstava, jaky kabel byl po zamene pouzit na hlavni privod.  


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.09.2016, 07:16
Kdyz mel byt tohle hlavni privod a doslo k zamene, pak mne spise desi predstava, jaky kabel byl po zamene pouzit na hlavni privod.  

No to mě taky  :D :D
Nedovedu si představit, že někdo tahá k brance jen tak langsam dva kabely průřezu 16mm2 jen tak pro nic za nic a nebo že to natáhne proto, že se spletl. Při ceně cca 150,-Kč za běžný metr jde o celkem hloupý omyl.

Jinak se rovněž přikláním k názoru, že jakákoli spojka v zemi vzhledem k velmi rozdílným průřezům vodičů (16mm2 / 2,5mm2) není tím nejsprávnějším řešením.

Zavolejte si prosím ELEKTRIKÁŘE a ne jeho atrapu. Ten na místě ohodnotí situaci a navrhne jistě vhodné řešení s přihlédnutím k místním podmínkám.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Maroš Klein 06.09.2016, 08:06
...chci se zeptat, je možno kousek před krabičkou kabel ucvaknout a pomocí gelové spojky do země přepojit kabel 4x16mm na tenčí?
 
Ak vás zaujíma len spojenie dvoch káblov, a budú použité prierezy a postup v súlade s návodom výrobcu spojky, tak to možné je.

Bude brána fungovat?
Tak toto sa už zo spojenia dvoch káblov nedá zistiť, ale spojka fungovať bude.  :)


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 06.09.2016, 09:31
Přesně tak, spojení samotného bych se nebál, je na to originál materiál, tak proč ne, ale co s tím dál......

Jinak samozřejmě, pokud chcete aby to vydrželo, tak to nechte na někom, kdo už to dělal a nešetřete na materiálu. Není nad spojku se smršťovkou bez lepidla zahrabanou někde pod vybetonovaným chodníkem....


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: František Šohajda 06.09.2016, 09:32
Citace
Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?

Lze spojit ve svorce k tomu určené.

(Bez diskuze na co to je potřeba.)


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Milan Hudec 06.09.2016, 12:24
Myslím že kabel se dá nasvorkovat v krabičce pod zásuvkou, bude to ovšem drbačka s nehezkým komentářem kolem.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 06.09.2016, 14:01
Myslím že kabel se dá nasvorkovat v krabičce pod zásuvkou, bude to ovšem drbačka s nehezkým komentářem kolem.

Hm zajímavý tip na video... zasádrujeme krabičku do zdi. A že nejsem sketa, tak KPR68 do ní zaústíme CYKY 4x16 a CYKY 3x2,5 a bude se hodnotit kdo to zapojí nejrychleji, kdo u toho zapojování bude nejméně nadávat, kdo vymyslí nejbrutálnější výraz. :D


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.09.2016, 14:08
Jednoduše. Tu 2,5 omotám okolo té 16, někde v muzeu najdu bokosvorku a celé to omotám izolačkou.  ::)


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jan Alin 06.09.2016, 14:26
Jednoduše. Tu 2,5 omotám okolo té 16, někde v muzeu najdu bokosvorku a celé to omotám izolačkou.  ::)

Proč v muzeu, já ji loni ještě koupil novou. :)


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.09.2016, 15:48
Jednoduše. Tu 2,5 omotám okolo té 16, někde v muzeu najdu bokosvorku a celé to omotám izolačkou.  ::)
No blbni. Ještě se tady toho někdo chytí  ;) :D

Ale to zapojování v KPR bych chtěl vidět.
Osobně bych to nezkoušel, bo bych se tutově během 10-ti minut zbláznil.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Milan Hudec 06.09.2016, 15:57
Hm zajímavý tip na video... zasádrujeme krabičku do zdi. A že nejsem sketa, tak KPR68 do ní zaústíme CYKY 4x16 a CYKY 3x2,5 a bude se hodnotit kdo to zapojí nejrychleji, kdo u toho zapojování bude nejméně nadávat, kdo vymyslí nejbrutálnější výraz. :D
V zasádrovaný by to bylo moc těžký, jde to mnohem lépe s prostrčením kabelů do krabice, perfektním srovnáním vodičů a jejich propojením a následným zasádrováním krabice


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 06.09.2016, 15:58
Med je makky a kujny kov, pilny domaci majster rozklepe 16 na 2.5 :-) Alebo pilnikom ...
Aj taka cokolada, o ktorej sa tu nedavno debatovalo, je na to fajn, robi sa aj pre prierez 16 mm2. Zatial naj napad bolo to omotanie 2.5 okolo 16, len svorka je v tom zbytocna, izolacka to pekne spevni. Majster starej skoly to moze precinovat klapiarskou 500W pajkou :-)


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jan Baraton 06.09.2016, 16:03
To se zeptejte elektrikare, ktery vam poradil 4 zily... Ta ctvrta zila je k cemu? predpokladam, ze brana je na 230V...

V zemi bych kabel nespojoval, s tim mohou byt znacne problemy za 5, 10, 20 let... Radeji vymenit krabici a svorkovnici na brane...zkuste to nafotit a poslat.

Tak je to originál krabice se svorkovnicí od výrobce, takže to asi nenahradím. Nechám to tedy přepojit v krabici pod tou originál krabicí od výrobce brány.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jan Baraton 06.09.2016, 16:05
Kdyz mel byt tohle hlavni privod a doslo k zamene, pak mne spise desi predstava, jaky kabel byl po zamene pouzit na hlavni privod.  

Hlavní přívod je veden v jiném 4x16mm kabelu. Ten zaměněný měl být hlavní přívod kdybych náhodou někdy v budoucnu přesunoval přípojný bod blíže domu.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.09.2016, 16:49
Hm zajímavý tip na video... zasádrujeme krabičku do zdi. A že nejsem sketa, tak KPR68 do ní zaústíme CYKY 4x16 a CYKY 3x2,5 a bude se hodnotit kdo to zapojí nejrychleji, kdo u toho zapojování bude nejméně nadávat, kdo vymyslí nejbrutálnější výraz. :D
Tip na video?

A co takhle tip na nějakou soutěž na "Spojce"? Kdo to dokáže, nebude házet nářadí do kopřiv,...


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.09.2016, 17:04
Tip na video?

A co takhle tip na nějakou soutěž na "Spojce"? Kdo to dokáže, nebude házet nářadí do kopřiv,...

To chcete, abych zase vyhrál a poslouchal ty keci, že jsem se jako projektant zbláznil?   :D :D :D
Víte, že si na mě co do práce se šroubovákem musíte dávat pozor!  :D
No vlastně i v piškvorkách, že?   :D :D


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.09.2016, 18:04
No blbni. Ještě se tady toho někdo chytí  ;) :D


To je z praxe. Občas jsem tak vyřešil připojení jističe pro HDO v RE.  Ale nikomu to neříkejte.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.09.2016, 19:57
V zemi bych kabel nespojoval, s tim mohou byt znacne problemy za 5, 10, 20 let... Radeji vymenit krabici a svorkovnici na brane...zkuste to nafotit a poslat.

Opravdu? Vím o několika spojkách které jsem dělal před více než 20 lety a kupodivu pořád fungují. Já se hloupě domníval, že právě proto se vyrábějí.  ;D

Dále bych upozornil kolegy, že sádra není vhodná pro použití na instalacích venku. Bohužel dobře táhne vlhkost a nabývá, tak potkávám poté i rozpraskané, nebo vytlačené krabice z vlhkých stěn, betonových zdí a podobně. K tomu jsou určené jiné hmoty. Sice vím že šlo jen o vtipkování mezi kolegy, ale nerad bych aby se toho chytil nějaký laik, třebai  s platnou 50tkou.  (dance)

S ostatním se přidávám. Existuje několik způsobů jak si s tímto poradit a většina už byla napsána. Vždy jde o konkrétní zkušenosti dotyčného elektrikáře a samozřejmě i o konkrétní situaci. Tedy pozvání zkušeného elektrikáře je na místě.

Větší starost mi dělá možné přeznačování žil, nebo způsob rozdělení PEN, na PE a N  o:-)
Tak schválně  ;)


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 06.09.2016, 20:32
Nechám to tedy přepojit v krabici pod tou originál krabicí od výrobce brány.
Dobrá volba.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Maroš Klein 07.09.2016, 08:15

Větší starost mi dělá možné přeznačování žil, nebo způsob rozdělení PEN, na PE a N  o:-)
Tak schválně  ;)
Aká asi tak môže byť hodnota uzemnenia masívnej konštrukcie automatickej kovovej brány bez strojeného zemniča?
Mám na mysli reálne existujúce hodnoty uzemnenie kovových konštrukcií v betónových základov namerané v praxi, u ktorých sa pri stavbe uzemnenie na funkčné či bezpečné hodnoty neriešilo (skleníky, prístrešky, zábradlia, ploty, brány a pod.).


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: Verenavský 07.09.2016, 09:35
Osobně bych bych použil RSA svorky 16mm )pokud se vám tam nevejdou) jinak bych dal bych větší krabici. Spojovat jiným způsobem v zemi - nikdy!
Těch pár korun už vás trápit nebude. Většininou se ale nejedná o ovládací kabel ale o přívod
pro bránu. Větší průřez můžete časem využít na napájení spoustu jiných technologií.
Prostě se stalo a jak zde píší kolegové ...z většího na menší ano.


Název: Re: Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
Přispěvatel: IM 07.09.2016, 13:37
Prostě se stalo a jak zde píší kolegové ...z většího na menší ano.
Předpokladem je ale vyhovující jištění. A přechod z menšího průřezu na větší bez problému (z citátu jakoby vyplývá, že ne).