Diskuse Elektrika.cz

Včera došlo na Kolínsku v areálu ZD bioplynové stanice, k těžkému popálení dvou elektrikářů externí firmy.
Podle masmédií (hasičů) pracovali na kogenerační jednotce a při dotyku na živou část, došlo k masivnímu výboji a popálení a požáru.  
Předpokládám správně, že i na relativně malé kogenerační jednotce je vyráběno rovnou vysoké napětí?
Ale nějak se mi to nezdá, že by generátor vyráběl rovnou vysoké napětí, takže nakonec asi pracovali u trafa vn pod napětím ... a nebo tito "elektrikáři" vrtali průchod zdí na instalaci firemní datové sítě a navrtali kabel hlavního přívodu/odvodu 400V/600A.

Podle všeho zkratovali vedení v místě u hlavního jističe mezi nožovkama kogeneračky a trafostanicí. V místě, kde pracovali teče přes každou fázi lehce přes 1000A, ovšem pokud zkratovali stranu do trafa .... Jinak tyto kogeneračky žádné vysoké napětí negenerují.

Jak už jsem zmínil, dle zdroje Policie čr, "zapojovali internet"...
čili mě to vychází, že nevím...jak tito Pat a Mat dokázali vyzkratovat nn 400V/1000A při "zapojování netu" ? nebo, že by jim dal někdo klíče od zděné trafostanice a zkoušeli natáhnout datové kabely bezprostředně kolem vn??  (zle)

http://tydenikpolicie.cz/po-vybuchu-v-zemedelskem-arealu-na-kolinsku-byli-vazne-popaleni-elektrickym-proudem-dva-delnici/


Tydle Koucoukovské bioplynové stanice z našich daní = státního rozpočtu čr = EU fondů jsou dalším pomníkem režimu. Absolutně nesmyslné NEEKOLOGICKÉ pěstování kukuřice na bioplyn všude i na kopcích a masivní eroze půdy a chemizace....z toho má prospěch pouze úzká skupinka vyvolených např. oligarcha Bureš-Babiš Agrofert. A navíc tyto bioplyn výrobny poměrně často explodují.

Masivní popálení a zkrat v blízkosti zdroje  (a ani nemusí být tak blízko) vznikne klidně i na nízkém napětí.

Navíc píšete sám 400V / 600A, pak 400/ 1000A, to jste vyčetl ze zprávy? Pak jde o nn.

Těžko říct, kam tahali ten internet, klidně mohli připojovat na datovou síť samotnou kogeneračku, pak stačí aby člověku vypadl z ruky klíč.....

Ampéry byl odhad..
Ted na fotu je vidět instalovaný výkon 500kW

Tj. nějaké divné ne, že by laické veřejnosti byly na kog. jednotce normálně bez nástroje  přístupny živé části s např. přípojnicemi.. . to vše má snad "nějaké" krytí... a i datový výstup nebo části musí být snad odděleny od nn

Záleží jaká je to konstrukce. U kontajnerů je generátorový pole vedle řížení a komunikace. Takže jestli cpali kabel a docpali ho do sběrnic generátoru před prouďáky, tak nebylo co by to vypnulo, až na ochrany vinutí.
A za generátorovým spínačem je z druhé strany zase deon, ten taky hned nevypne...
Kryty na sběrnicích v poli generátoru jsou, ale když nevíme co přesně dělali, nelze odhadnout co udělali špatně.

500kW je malá kočička, že by to byla taková drba, aby ho to popálilo na 75% těla, to se mi nezdá.

No, on ho nemusel popálit a nejspíš nepopálil přímo oblouk, ale místo nomexu moh´mít šusťáky.
Další věc je, jak to upravili novináři.

Kolik  desítek až stovek kA zkratového proudu tam u toho 500kW zdroje mohlo teoreticky až téci??

Pokud ta kogenerace běžela, určitě ne jako ostrov. Tzn. je třeba počítat s příspěvkem zkratového proudu i ze sítě...
Byl jsem před lety očitým svědkem zapnutí AR1000 v rozvodně u TR 630kVA do zkratu.
Zkrat bylo tvořen třemi dráty cy4 délky cca 1,5m zapojenými do zkratu u podružného elektroměru.
Myslím, že byly tehdy chybně zapojeny klemičky u cívek elměru, už nevím.
Rána jak děla, obrovský zášleh plamene a rozvodna plná dýmu.
Pracovník co to zapnul měl štěstí, že byl skloněn hlavou dolů a ty klemy byly nad ním. "Pouze" měl opálené vlasy.

Známý zámečník a amatér "elektrikář" se jednou jal přepojit či připojit chatu přípojkou v přístupném neuzamčeném rozvaděči pod sloupovou trafostanicí. Dokázal vyzkratovat přepojované vodiče a oblouk následně zřejmě přeskočil na ostatní živé patice pojistek, výbuch výboje jej odhodil naštěstí od rozvaděče. Povídal že pouze nikdy nezapomene na ten zvláštní pulsující zvuk výbuchu výboje "pfuff, pfuff, pfuff..."   který nebyl pouze jeden celistvý, ale více četný za sebou. Zámečníkovi se nic nestalo, pouze ČEZáci se divili co se vlastně stalo... o:-)

S tím nn mi to nesedí. Kaničkáři do toho ani nelezou, jestli vrtal do zdi, celkem nic mu nehrozí. Nedávno jeden takový odstavil blok elektrárny, když se provrtal až na šíny (1 ,6MW).Přišel pouze o vrták a čest.

Zkraty na půlce mohu přepočítat, až budu doma, ale víc jak 20kA to nebude. Záleží i na ochranách, jak rychle to vypnou.

Jeden náš maník zkratoval kleštěma dva dráty v silce na domu, ruku měl opálenou až po loket.
Bylo to cca 300m od trafa na 70AlFe a cca 25m AYKYZ 4x16, Sichr na to říká Ik" cca 1,5kA. Měl popálený obě ruce dost fest od toho co mu končily rukavice až po lokty a kousek za...

Zase jen další oběti pseudoekologic ké zlodějny dotované z našich daní... za pár roků všechny ty bioplynky na biomasu z kukuřice aj. plodin na orné půdě budou jen hromada drahého šrotu bez využití.(dojdou dotace a dotační vázací lhůty) Většina světa nemá co ž.át a v Evropě se spalují vychemizované a vyhnojené potraviny z Evropské, Asijské a jihoamerické půdy (palmový olej, sojový a řepkový  olej a líh) a říká se tomu "ekologie".

Na rozdíl od fosilních paliv je možné biomasu pěstovat.

Ano, jen to "pěstování" ve výsledku ničí přírodu a stojí mnohem více energie, nafty chemie a hnojiv než těžba a zpracování ropy. Gigantické plantáže kukuřice na svazích masivně splachují ornici do nenávratna a činí z úrodné půdy předstupen pouště. Chemie a hnojiva, nafta nutná pro pěstování kukuřice a řepky (palmy olejné, soji) jsou původem z ropy a ve výsledku pomahájí pouze ještě více degradovat a utužovat ornici i na rovinatých nížinách, popřípadě ve vypálených tisíciletých pralesech Asie, a jižní Ameriky v případě palmy olejné a soji. Speciálně řepka patří k nejvíce náročným plodinám na agrochemické oštření, takže se spálí hoodně nafty a spotřebuje chemie na její pěstování, aby se mohla proměnit v "ekologickou" naftu nebo ekolíh...

Tabule bude stará, nyní mají 750kW. Otázkou je, zda opravdu dělali net, protože to měli být borci z určité elektrofirmy, která net nedělá. Koluje teorie, že se netem snaží skrýt pravou práci.

Nicméně to, co zkratovali je umístěno v uzamknutých skříních, mimo strojovnu, takže to, že by náhodou strčili drát od netu někam, kam neměli není moc pravděpodobné ...

Při současné spotřebě fosilní paliva v dohledné době dojdou.

Tj. možné ,  ale dříve dojde PITNÁ voda a nezávadné potraviny, neb budou otráveny i z pěstování energetických plodin. Zatím klesající ceny ropy a uhlí nenasvědčují tomu, že by jich byl nedostatek.... ropné těžařské firmy krachují...

Dnes se jen kvaltuje termín a prachy a na bezpečnost se často nehledí. Elektrikáři nejsou dostatečně školeni v rámci vyhl.50, mj.   o značných tepelných a destrukčních silách při zkratech i na vedeních nn jištěných pojistkami o stovkách ampér. Ne každý elektrikář si nutně a vždy uvědomuje všechna rizika při práci i v blízkosti takových el. zařízení. Kabely dnes tahají už i cizinci, Ukáčka apod.,  ted sem navezou další stovky tisíc Ukáček dle nové vyhlášky pro rychlá prac. víza.,  takže to pouze a jen srazí celkovou úroven "českého" stavebnictví a instalací ještě na nižší úroven současné Kolonie česko a speciálně mizerné kvality nových staveb za celých 25let.
Všechny řemeslné obory šly za celých 25let neustále ke dnu, takže dnes je "ostuda" živit se manulně řemeslem a většinově je obecně řemeslník považovan v česku za špinavý povl v montérkách.

Možná.
Zatím?

Funguje to dobře, bohatí bohatnou a chudí chudnou.
Smích

"Kdyby volby mohly něco změnit, už dávno by je zakazály." (norm)
...takže musíme čekat na kolaps systému...

Abychom mohli vybudovat nový, ještě horší, že.

Podle mého názoru, když se to udělá vhodným způsobem, tak může být biomasa součástí řešení problému, ale samo o sobě to nestačí.

Systém žádné velké problémy nikdy pozitivně nevyřešil, prakticky se jen chystá na Velkou a poslední válku. Je přelidněno. Masmediální hysterie kolem z globálního hlediska pár obětí jakéhosi teroru blouznivých je pouze součástí plánu na šíření strachu a nenávisti, obdobně tzv. uprchlická "krize". Skutečná krize a válka-y nás v Evropě teprve čekají. Lidi jsou ovce jdoucí za svým Bačou pod nůž, stejně tomu bylo v příčinách a důsledcích 1.WW i 2.WW, lidi jako množina jsou nepoučitelní.

Hmmmm......,  co to má společného s posláním tohoto webu?? Zde snad není Hyde Park. :o

Nějak se to opravdu zvrhává. Že OZE bez dotací nemají šanci přežít je jasné a že kdyby místo plynu roztáčela kogenerace nafta, která se spotřebuje během přípravy substrátu a obslužnosti BPS, vyrobí se prakticky stejná energie bez erozí atd, je v podstatě taky jasné, ale nijak to nesouvisí s tím, že nevíme co způsobilo popálení dvou matláků na bioplynce.

Je těžké někoho odsoudit jako jen "elektrikáře" matlocha apod.,  když nevíme co tam dělali a kdo jim to nařídil...že.
Dneska jsou "normální" typy vedoucích či majitelů firem (elektro laiků) psychopatickéh o profilu, tak je pod nátlakem a hrozbou na psych. slabší podřízené donutit je k různým šílenostem.
Sám jsem koukal na částečnou rozborku a "opravu" velkého "nedržícího" deonu AR 1000A tuším a to pod napětím 400V/600A ,  kdy vedoucí nakonec sám mechaniku spouště zablokoval napřed nějakým prknem a pak svařovacím drátem či co... držel jsem se v uctivé vzdálenosti.
Častý je také "odborný" dozor nadřízeného laika přímo ve vypnuté rozvodně a hlídání elektrikáře, zda "nespí" u toho zapojování a proč se s těma "drátama" tak dlouho hraje a proč se celou "dlouhou" hodinu nespustí rozvodna.

Máte stejně hloupé teorie, jako je vaše titulní otázka.  (fool)