Diskuse Elektrika.cz

 
Chystame poridit na zahradu nadzemni bazen - regulerne prodavany typ s plechovymi stenami, dno je tvoreno pouze folii. Prumer 3.6 m. Podklad zamkova dlazba.
Jelikoz zapustene bazeny maji mit uzemneni, ptam se - asi naivne - musi i kovovy nadzemni bazen mit uzemneni?

Je to "jen" obyčejný bazén jako "nádoba na vodu",  nebo tam bude i nějaké technické vybavení napájené z elektrického rozvodu.
Tím se zásadně mění pohled na celou problematiku.
Pokud tam bude nějaké elektrické zařízení (třeba jen filtrace),  je vhodné řešit zemnění a potenciálové vyrovnání, ale pro seriozní návrh by to chtělo znát víc podrobností.

 

Bude tam z el. spotrebicu filtrace. Nemame vyvedenou elektrinu az na zahradu a ani to zatim neni v planu. Filtrace pobezi pres venkovni prodluzovacku, zapojenou ve sklepe domu. Mimo provoz filtrace to bude rozpojene.
Pokud se nikdo behem zapnute filtrace nebude koupat (stejne to vyrobci filtraci nedoporucuji),  uzemneni tedy resit nemusime? (Coz, priznavam, bych slysela nejradeji:)
Druha otazka- vim, ze uzemneni bazenu se tu jiz nekolikrat resilo, ale konkretne nase situace- pokud uzemneni ano, tak staci dat tu sit pod sterk v hloubce 20 cm co se dela vykop pro zamkovou dlazbu? A kam by se to potom vyvedlo a napojilo, kdyz na zahradu neni vyvedeny rozvod?

Takže máte vyvedenou elektřinu. Nejhorší možná varianta vzhledem k nebezpečí poškození nebo zbastlení prodlužováku.

Tomu sama nevěříte, že ne?

Jednou to někdo zkusí, vsaďte se.

Co k tomu říká výrobce v návodu k instalaci? Už se tu někde psalo o vhodnosti vytvoření ekvipotenciáln ího prahu okolo bazénu. Zemnění se nikam nevyvádí, zemnění tam prostě "je" (v zemi). I když 3,6m bazének je celkem malý, takže spíš bych řešil tu elektriku (proudový chránič!!!).

Situace je přímo stvořena pro použití oddělovacího trafa.

Ad proudovy chranic - hledam nejake jednoduche reseni - lze pouzit zasuvkovy adapter s proudovym chranicem? Pokud ano - zapojit pred prodluzku nebo az pred spotrebic, nebo je to jedno?
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)

Noooo zásuvkový adaptér vyjde dle typu na cca 1800.- až 2 400 Kč.
Chráničojistič podstatně levněji.

Jedno je kolečko u trakaře. Proudový chránič zapojte před prodlužku, bude tak chránit i tu prodlužku, např. při poškození izolace. Lepší by ale byl napevno v instalaci - adaptér v zásuvce svádí k tomu, aby se po sezóně uklidil, a příští rok už nenašel - a zapojení filtrace bude určitě absolutně neodkladné, že.

Bazén kupujete jako výrobek,že?
Výrobek má mít návod k používání .....
V návodě je vše, co potřebujete vědět  k jeho provozu. (tečka)  (dance)


Něco jiného je, když si bazén vyrábíte (železobeton a pod...) tam jsou jiné podmínky provozu.

V navodu k sestaveni a provozu neni o uzemneni ani slovo. Mam-li si to vylozit tedy tak, ze tim padem uzemneni neni nutne, je vse jasne...

Návod nemám, asi to bude tak,jak píšete.... ;)
Návod k výrobku má vyšší váhu jak normy..!

Cachtat se v kovové nádobě kam je přivedena elektrika bez řekněme dalších bezpečnostních řešení a uklidňovat se u toho návodem výrobce chce silné nervy.

Nechte si udělat zásuvkový vývod s předřazeným pevně instalovaným proudovým chráničem, dodržujte pokyny výrobce (nekoupat se při chodu filtrace) a nemusíte se zabývat žádným přizemněním bazénu.

Já jsem koupil v nejmenované nejznámější prodejně zahradní techniky proudový chránič do zásuvky za pár stovek - pro účely dodatečné ochrany proti například poškození venkovní prodlužky to postačí. Jasně, pokud se pokazí PEN v přívodu do garáže (kde je v zásuvce onen chránič),  jsem stejně nahraný, ale jde o to, co chci chránit - a tím je prodlužovák...

Ale chcete-li to opravdu pořádně, není nad napevno instalovaný zásuvkový vývod s předřazeným proudovým chráničem - takové řešení je neoddiskutovat elně lepší (pokud to neprovádí Lojza z hospody za pět piv).

Jsou i levnější "hračky"...
Jako nový vyhověl měření Eurotestem, otázkou je životnost, dlouhodobá spolehlivost,...
http://hadex.cz/l161-proudova-ochrana-cp-f1-30ma30ms-max3500w/

Připojuji se k tomu, že by bylo vhodné mít pro použití u bazénu samostatný zásuvkový vývod s proudovým chráničem "na pevno v rozvaděči".

Pokud tady padlo něco na téma trafo, tak filtrace u malých bazénů jsou na 12 nebo 24V, ale je problém na trafu nebo v návodu dohledat některé údaje o bezpečnosti. A také je škoda, že to, co jsem měl v ruce, mělo na straně 12V kabel dlouhý pouze několik desítek cm, takže trafo se muselo povalovat velmi blízko bazénu.
Protože napětí SELV se zdrojem několik metrů od bazénu by bylo dobrým krokem k bezpečnosti...

Teď už jen čekám jestli se někdo na problém podívá z hlediska bouřky a bude zvažovat jestli se bazén vejde do ochranného prostoru hromosvodu  :D

Ono je spíš problém vlastní konstrukci pospojit. Není kam. Když se poškodí barva, začne velmi rychlá koroze onoho silnějšího alobalu.
Výrobce má v návodu nějaké požadavky, norma má nějaké požadavky. Jejich dodržení by mělo být dostačující. Minimem je chránič (pravidelně testovaný),  umístění filtrace do zóny 2 či ještě dál a její důsledné vypínání při používání bazénu. Použití OT je velmi vhodné řešení.
Určitě není dobré používat prodlužováky, protože lze s pravděpodobnos tí hraničící s jistotou tvrdit, že použijete kabel, který nebude určen do vlhka, resp. pro dlouhodobější venkouní užívání a nikdo ho nebude uklízet, ale bude se válet na slunci a na dešti, bude degradovat izolace a čekat na příležitost zaútočit. Nebo ho vemete sekačkou. Provizorní řešení jsou zrovna v tomto případě zbytečný hazard.
Zarýpnout alespoň 40 pod drn chráničku s kabelem a osadit sloupek se zásuvkou a vypínačem je čistější a dlouhodobé.
Do sklepa rozvaděč s chráničem a motorovou ochranou pro filtraci a přizemnění samotné filtrační jednoitky je myslím rozumný základ.

Pospojeny a uzemneny bazen je paradoxne viac nebezpecny, ak bude filtracia zapojena cez pochybnu predlzovacku a odnimatelny zasuvkovy chranic. Tak to konci, ked bezpecnostne opatrenia nie su riesene systemovo.

Omyl kolego, návod je základní a velmi důležitá listina PRO PŘÍPAD ÚRAZU A PODOBNĚ!!
Určitě v návodě je, že se musí.......... .připojit na vývod.......30 mA ......a tak dál.....
Nevím co by jste chtěl uzemnit,pokud to v návodu k provozu není ?
Není atestované připojení-svorka !
Ta konstrukce je 2x tenší jak obyčejný papír!  (dance) (dance)

Snad návod k provozu není pro případ bolení břicha ......... ;D ;D ;D ;D

Zajímalo by mne když se použije OT zda použít HIS nebo jen periodická kontrola.Jsem zrovna v dilema chránič-OT co použít.

Nikde nepíši o zemi.
Coby standard vidím chránič, coby top oddělovák.

Pro venkovní zásuvku mám leta oddělovák a k tomu HIS protože nic lepšího jsem nebyl schopen vymyslet.

Nebavme se openězích. ;D
Dobrý HIS+trafo bude stát 10x více jak FI 30mA. :-[

Když už chránič, tak bych u podobných zařízení vážně uvažoval o FI 10mA.

Nechápu, k čemu by tam byl dobrý. Svých cca 150mA / 20ms při dotyku obdržíte tak jako tak, jenom vám to bude ochotněji padat při prvním noťasu, který se u bazénku strčí do zásuvky.

Když je tu tohle téma. Poradíte mě?
Veřejné koupaliště s tobogánem. Na tobogánu časomíra, která je napájená 24 VDC. časomíra spočívá v  tom, že na začátku a na konci tobogánu je nějaké čidlo, co zaznamená průjezd a ovládá semafor.
Čidla jsou napájená 24 V DC z řídí elektroniky. Napájení elektroniky je z rozvaděče, který je cca 200m (kabelu) daleko.
Zdroj pro elektroniku je osazený MeanWell LRS-150-24, a je umístěný ve stejné krabici jako elektronika, bohužel není SELV.

Tobogán je plastový.

Jakou zvolit ochranu před NDN? Já jsem navrhnul do rozvaděče dát oddělovací trafo 230V/230V, a jeho sekundár (vedení k elektronice) odjistit C 2A/2.

Myslíte kolegové že je toto dostatečné? Nebo by to ještě chtělo "něco"?
Nemám s bazény v podstatě žádné zkušenosti, tak se raději zeptám.

Vyměnit zdroj za SELV.
OT nenahrazuje bezpečnostní transformátor řečeno po staru kdy nebylo spínaných zdrojů.