Diskuse Elektrika.cz

Měnil jsem v garáži zásuvku, omylen brnkl N přes PE a tak jsem šel ze zvyku nahodit chránič (garáž má svůj rozvaděč s chráničem),  ale tentokrát zůstal natažený - el. nevypadla. Zkusil jsem tedy "déle" spojit N s PE a nic. Zkusil jsem totéž v domě (má také svůj rozvaděč s chráničem, který je pouze v garážovém rozvaděči připojen na přívod od elektroměru) a taky nic. Když na obou chráničích zmáčknu test, tak vybaví a odpojí el.

Šťourat do toho nebudu - budu zítra volat revizáka ať to proměří, ale neudělal jsem při zkoušení někde chybu, abych nevypadal jako ucho?
Jediný, co si vybavuji je to, že před pár měsíci nám měnil technik z Eonu rozbitý elektroměr a cosi vykládal, že tam nějaký drát nebude zapojovat. Když elektrikář předtím montoval nový elektroměrový rozvaděč (jednosazba, takže jen vstup a výstup),  tak použil na propojení prvního rozvaděče 4žílový kabel a omotal ho ještě žlutozeleným stejného průřezu (cca. 10mm2).

Mohl ten technik odpojit nějaké uzemnění nebo něco zásadního pro funkci chrániče?

Byl v garáži spuštěný nějaky spotřebič? Pokud přes proudový chránič netekl žádný proud, tak spojení N s PE vodičem nezpůsobí jeho vybavení.

Proudový chránič reaguje na spojení PE a N pouze v případě, že někde probíhá odběr - posílá cizí proud přes N zpět do zdroje. Třeba u jiného okruhu.

Pro vás, jako laika je nejjistější test tlačítko na proudovém chrániči.

Je pravděpodobněj ší, že v garáži není spotřebič, ale v domě? Ani jedna TV ve stand-by? Do rozvaděče nelezte. Jaký máte přívod do domu od elměru, jaký do garáže? V případě, že máte 3x (1f) nebo 5x (3f) kabel, máte dobrý tip. Odpojené uzemnění. Jestli máte zkoušečku, zkuste doma změřit v zásuvce napětí mezi L (nejspíš levá zdířka) a PE - kolík. Totéž i v garáži. Pokud naměříte 0V je to velká chyba. Nemáte zapojeno zemnění. Určitě vám to technik zjistí a proměří. Pokud tomu tak je, je to i na stížnost přímo na technika co to zmršil

Co píšete je hloupost. I při odpojeném "uzemnění" naměříte proti PE napětí, z různých důvodů. Odpojený ochranný vodič lze odhalit pouze měřením impedance, tedy úbytku napětí při vhodném zatížení. Voltmetr je vám celkem k ničemu.

Říkal jsem si, že asi je potřeba nějaký odběr, tak jsem v garáži měl v zásuvce rádio a svítily min. 2 18W trubice zářivek (je to vše přes chránič). Po jednom stisknutí testu na chrániči (a znovu natáhnutí) a spojení N s PE chránič vypadl, ale poté už nic.

V domě byly zapnuty spotřebiče v pohotovostním režimu, tv, plynový kotel, modem na internet, lednička, takže nějaký odběr byl. Nebo mám zkusit ještě zapnout nějaký výkonější spotřebič a provést zkoušku znovu?

Tlačítko "test" jsem (jak už jsem několikrát uvedl) zkoušel a chrániče vypnou vždy, ale podle schématu na něm jsem nabyl dojmu, že např. odpojené uzemnění nepozná.

Přívod je (prohlížím fotky, které jsem dělal a vzpomínám) od elektroměru kabelem Cu 4x10 (hnědá, černá, šedá, žlutozelená - ten označil modře) a kolem něho elektrikář ještě obtočil jeden drát žlutozelený stejného průžezu a všechno zapojil do rozvaděče v garáži, odkud to jde jednak přes chránič na jističe garáže a také kabel Cu 5x6 do rozvaděče v "bytě".

Zásuvky jsem zkoušel zkoušečkou a mezi L a PE je normálně 230V.

+ edit: vzhledem k tomu, že v rozvaděčích to elektrikář prý zapojoval tak, aby zatížil všechny fáze stejně, nemusel jsem se s odběrem trefit na stejný okruh, kde jsem spojil N s PE. Má to vliv nebo je jedno v kterém okruhu (na které fázi) je odběr a v kterém okruhu jsem to zkoušel?

Situace: z rozvaděče mám 5Cx4, příjdu k zásuvce kombi 400/32A 5ti pól s 230/10A. Co naměřím proti PE v případě, že jej nezapojím v rozvaděči? 0V. Stejné když připojím vše na zž sběrnu, ale ta v EMR visí ve vzduchu. +- 20-30 V indukovaných dle délky trasy.

Chráničem procházejí pouze vodiče L a N, takže o stavu vodiče PE nemůže chránič nic vědět.

Pokud máte na vstupu třífázový chránič a za ním zatížíte obvody všech fází rovnoměrně, tak opravdu vodičem N přes chránič žádný proud neteče a spojení N a PE tudíž chránič nevybaví.

Zkusím to ještě jednou - zapojím do zásuvky 2000w topení a ve vedlejší zásuvce na stejném jističi zkusím spojit N s PE. V tomto případě by to mělo vybavit 100% předpokládám, ne?

V příloze máte nakresleno, jak zapnutí jednoho spotřebiče na zdravém vývodu vybaví jiný chránič na postiženém vývodu.

Obrázek je názorný, děkuji.

Chápu to dobře, že když by nějaké jelito odpojilo/přerušilo vodič PE vlevo od obvodu se zátěží, chránič nevypne, protože proud nemá kudy téct?

Ano. Chránič vybavuje v případě poruchového proudu. Ten by správně měl svést zž vodič, aby nedošlo k probití na kostru nebo jinému nebezpečnému dotyku apod. Skuste se zde domluvit, je to na zásah někoho zkušenějšího, možná tu někdo z Vašeho okolí je.

Mám připraveného revizáka, který by to zkoukl, ale chtěl jsem se na to předtím zeptat, abych jednak nebyl za plašáka a taky neplatil "zbytečnou" práci a cestu za zjištění "bezproblému".

Chránič vypne, i když není připojen vodič PE. Obvykle to ale dost bolí, protože to čeká na prvního šťastlivce, který poruchu uzemní vlastním tělem.

Absence ochranného vodiče je dost nebezpečná závada!

Dobrý řemeslník si o Vaší obavě o své bezpečí bude myslet jen to nejlepší, naopak si myslím, že projevujete vyšší zodpovědnost než většina jiných lidí

A platit zbytečně? Berte to tak, že si "při nejhorším" zaplatíte za jistotu, že je vše v pořádku a to je lepší než zadarmo blahá nevědomost

Tento týden do domu nikoho nedostanu, tak jsem to zkusil ještě se zapnutým ohřívačem 2kW ve vedlejší zásuvce a když jsem spojil N a PE, tak chránič vypnul (zkoušel jsem 3x). Mělo by to být tedy ok?

Chápu, že s prouďákem mají občas problém i "profíci". Je to jenom aplikace prvního zákona pana Kirchhoffa. Nakreslete si obvod, kudy proudy tečou do spotřebiče a kudy se vrací zpátky, jako jsem to udělal za vás.

Pravdou je, že co je jasné na papíře, nemusí být jasné u rozvaděče. Ale s tím vám už pomoct neumím.