Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: tomas zivnustek 27.05.2016, 08:04



Název: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: tomas zivnustek 27.05.2016, 08:04
V umývacím prostoru přímo nad dřezem mám umýstěnou zásuvku bez krytí.
Tuto bych chtěl zrušit nebo přesunout ale muj dotaz zní jak?
Pokud je zásuvnka koncová stačí jí odpojit na průběžné zásuvce před ní, zásuvku odpojit a dát plast. víčko?
Co ale dělat pokud je tato zásuvka průběžná a je zní nasmyčkována další a další?
Pak samotné víčko nestačí (myslím pouze zrušit zásuvku a místo zásuvky propojit vodiče wagosvorkami a dát víčko).


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: LWQ 28.05.2016, 00:01
A co do steny vlepit montaznim lepidlem nize uvedenou krabicku ? A pres to finalni uprava - kachlicky ...

https://www.e1.cz/produkt/1230650-krabice-e125-75x75x40mm-ip54?t=popis

Pokud by to neslo, tak by melo staci vicko poradne podmaznout silikonem a zasroubovat. Pripadne jeste opatrne kolem vicka zvenku. Ale je to nouzovka ci az prasarna. To prvni reseni se mi libi vice.  o:-)


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Rozvodak 29.05.2016, 10:15
Bud kvalitni spojka a zazdeni otvoru po krabicce, nebo svorky a pristrojova zaslepka/vicko tak aby mohl byt ke kontaktum pristup. Zazdeni wagosek je kratkozraka prasarna.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 29.05.2016, 17:21
Setkal jsem se i s krabicemi, které obsahovaly elektroniku a byly překryté finálním obkladem - velkorozměrový mi panely z ušlechtilého, velmi drahého kamene. To pak byly panečku náklady, když ta elektronika začala odcházet! A to se elektromontážn í firma divila, že je musí uhradit!


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: tomas zivnustek 30.05.2016, 07:34
Když tam dám wagosorky a na to obyč. plastové víčko na 2 šroubky tak budu mít jaké krytí? Je to potom vyhovující? Co když tam někdo nacáká vodu?


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 30.05.2016, 07:37
V podobných situacích lze použít smršťovací spojku.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 30.05.2016, 07:49
Měl bych dotaz, z jakého materiálu jsou vodiče. Pokud je to měď, tak bych se toho nebál a po kvalitním spojení ať už čokoládou a nebo vagosvorkou bych to klidně zapustil do zdi (nechal v krabičce a přilepil na to kachličku).
Pokud je to hliník, tak bych byl opatrnější, nejdřív si našel technologii, která je nejodolnější na spojování hliníku a opět to strčil do krabičky a tu zapustil, ale tady bych místo lepení kachličky použil magnety a spáru zajel jemně silikonem.

Co se týče krytí, to testuje zkušebna nikdo vám neřekne jaké krytí uděláte tak či tak, na tuto věc použijte vlastní úsudek (prostě tam voda nenateče a nebo nateče). Prosté klasické víčko s rozpěrkami (bez šroubku, protože mají dírky) podlepený silikonem po celém obvodu je myslím dostatečné na to, aby když na tu krabici někdo omylem veme sprškou na nádobí to v pohodě udrželo vnitřek v suchu.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Pavel Horský 30.05.2016, 08:56
A co do steny vlepit montaznim lepidlem nize uvedenou krabicku ? A pres to finalni uprava - kachlicky ...

https://www.e1.cz/produkt/1230650-krabice-e125-75x75x40mm-ip54?t=popis

Pokud by to neslo, tak by melo staci vicko poradne podmaznout silikonem a zasroubovat. Pripadne jeste opatrne kolem vicka zvenku. Ale je to nouzovka ci az prasarna. To prvni reseni se mi libi vice.  o:-)

ŘEMESLO BRAŇ SE!!
Vyrobit záměrně skryté poruchové místo......... ....za to bych lámal ruce.
Kdo někdy hledal poruchu a našel ji v krabici pod obkladačkou, ví o čem mluvím.
Opravdu se divím, co dokáží někteří "odborníci" veřejně poradit  (zle)


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: LWQ 30.05.2016, 11:03
ŘEMESLO BRAŇ SE!!
Vyrobit záměrně skryté poruchové místo......... ....za to bych lámal ruce.
Kdo někdy hledal poruchu a našel ji v krabici pod obkladačkou, ví o čem mluvím.
Opravdu se divím, co dokáží někteří "odborníci" veřejně poradit  (zle)


Chapu jak to myslite, napsal jsem to neuplne. Do krabicky bych jiste nedal jakokoliv svorku, ale co nejkvalitnejsi, pripadne rovnou medene vodice kvalitne propajet tvrdou pajkou. Pak je preci misto preruseni prakticky jak bez preruseni ci ne ?
Nejsem odbornik na silnoproud, zabyvam se hlavne slaboproudem. Poradil jsem nejlepsi mozne reseni jenz me v tu chvilku napadlo a velmi rad se necham poucit. Jak byste tedy toto resil Vy prosim ? Diky.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Pavel Horský 30.05.2016, 11:17
Já bych se snažil především eliminovat místo případné poruchy a snažil bych se např. o výměnu napájecího kabelu z předposlední krabice do další. Vhodnost tohoto řešení nemohu samozřejmě posoudit, protože neznám místní stav. Je ale daleko lepší rozbití např. čtyř metrů zdi, než za pár let hledat poruchu někde pod obkladačkou. Sebedokonalejš í spoj nemůže nahradit celistvost kabelu.
Je to samozřejmě otázka názoru.
Někdo namítne, že se dělají kabelové spojky.......c ož je ovšem samozřejmě také poruchové místo. Tyto spojky ano, ale pouze pokud by bylo finančně velmi náročné provedení výměny kusu kabelu.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: František Šohajda 30.05.2016, 11:41
Ono je také pravda, že "dobrá" spojka je cenově stejně, jako 50m kabelu.... :D


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: LWQ 30.05.2016, 12:00
Já bych se snažil především eliminovat místo případné poruchy a snažil bych se např. o výměnu napájecího kabelu z předposlední krabice do další. Vhodnost tohoto řešení nemohu samozřejmě posoudit, protože neznám místní stav. Je ale daleko lepší rozbití např. čtyř metrů zdi, než za pár let hledat poruchu někde pod obkladačkou. Sebedokonalejš í spoj nemůže nahradit celistvost kabelu.
Je to samozřejmě otázka názoru.
Někdo namítne, že se dělají kabelové spojky.......c ož je ovšem samozřejmě také poruchové místo. Tyto spojky ano, ale pouze pokud by bylo finančně velmi náročné provedení výměny kusu kabelu.


Pravda, s timto nelze nez souhlasit.

Jeste se ale zeptam, misto spojky presuseni spajet tvrdou pajkou do hromady, to byste take videt jakoporuchove misto ? Domnivam se, ze by to melo byt limitne blizke stavu celistveho kabelu, nemylim-li se ...


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Roger 30.05.2016, 12:10
Setkal jsem se i s krabicemi, které obsahovaly elektroniku a byly překryté finálním obkladem - velkorozměrový mi panely z ušlechtilého, velmi drahého kamene. To pak byly panečku náklady, když ta elektronika začala odcházet! A to se elektromontážn í firma divila, že je musí uhradit!

Tak to asi jen do urcite, limitne kratke (zarucni) doby, tezko po 5 letech ty elektromontery donutite k nahrade skody


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Pavel Horský 30.05.2016, 12:16

Jeste se ale zeptam, misto spojky presuseni spajet tvrdou pajkou do hromady, to byste take videt jakoporuchove misto ? Domnivam se, ze by to melo byt limitne blizke stavu celistveho kabelu, nemylim-li se ...

Přiznám se, že nevím.
Osobně si myslím, že by měl být precizně udělaný pájený tvrdý spoj bez problému, může tu být ale min. jedno ALE.
Jak se bude chovat pájený spoj při velkém zkratu na kabelu, kdy může dojít v nejslabším místě kabelu, což bude právě pájený spoj, k nemalému krátkodobému nárůstu teploty? Pájené spoje si dovedu přestavit ve slaboproudé elektrotechnic e, méně pak v silnoproudu.
No nevím.
Myslím, že je tu spousta fundovanějších kolegů, kteří dovedou odpovědět na otázku zda natvrdo pájet či nikoli a proto jim přenechávám prostor.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: ACEOF ACES 30.05.2016, 12:32
Když je to šikovně udělané, tak není potřeba nic hledat.

Ale pájený spoj, bych v tomto případě neradil, jde o křehký spoj, náročný na provedení, který by do budoucna mohl být zdrojem poruch.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.05.2016, 13:07
Vodiče spojím Wagem u dna krabice, vložím přepážku (výrobci pokud vím nic takového nedělají tak použiji obroušené víčko dále vrstvu těsnícího protipožárního tmelu.
No a nakonec usadím nezapojený  přístroj v IP 44.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 30.05.2016, 13:28
Vložit citaci
Vodiče spojím Wagem u dna krabice, vložím přepážku (výrobci pokud vím nic takového nedělají tak použiji obroušené víčko dále vrstvu těsnícího protipožárního tmelu.
No a nakonec usadím nezapojený  přístroj v IP 44.
Na tmel nalepím nálepku s bleskem a je to...  ;)


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Marek Laube 30.05.2016, 14:52
medene vodice kvalitne propajet tvrdou pajkou.

Chtěl bych potom vidět tu izolaci PVC na vodičích po tvrdém pájení. Hlavně když měď přenáší dobře teplo.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: LWQ 30.05.2016, 15:02
Chtěl bych potom vidět tu izolaci PVC na vodičích po tvrdém pájení. Hlavně když měď přenáší dobře teplo.

No to ja taky pravda  :o doufam, ze tuhle moji slepou cestu pripadny sikula zde najde a vylouci ze seznamu reseni  o:-)


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 30.05.2016, 15:15
Pájení se používalo v éře "papíráků" na oka.
Tvrdé pájení, kdy se měd nahřeje do tmavočerveného žáru opravdu není pro tak slabý vodič dobrá, nehledě na jeho vyžíhání a s tím spojenou oxidaci.
V době dostatku spojek a kvalitních svorek postrádá smysl i jeden z nejspolehlivěj ších, avšak na řemeslnou zručnost náročnějších - kroucený spoj. A kdyby neklesla kvalita asfaltových pásek, ochuzením o PCB asi bych se ho ani dnes nebál v nouzi či při zvláštních příležitostech aplikovat.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Rozvodak 31.05.2016, 14:55
Pájení se používalo v éře "papíráků" na oka.
Tvrdé pájení, kdy se měd nahřeje do tmavočerveného žáru opravdu není pro tak slabý vodič dobrá, nehledě na jeho vyžíhání a s tím spojenou oxidaci.
V době dostatku spojek a kvalitních svorek postrádá smysl i jeden z nejspolehlivěj ších, avšak na řemeslnou zručnost náročnějších - kroucený spoj. A kdyby neklesla kvalita asfaltových pásek, ochuzením o PCB asi bych se ho ani dnes nebál v nouzi či při zvláštních příležitostech aplikovat.

Znal jsem spoustu kolegu, co nedali na krouceny spoj dopustit. Hlavne v pripade kdy se mely spojit dva kabely (na misto spojky). Jedinej trik byl ve spravnym dotazeni a notne vrstve izolacky. Nektery to mely tak zmakly ze se to nebali pouzit pod obkladem nebo v drevenem strope. ;D Podotykam ze tenkrat to byly panove pred duchodem.





Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 31.05.2016, 16:30
V době dostatku spojek a kvalitních svorek postrádá smysl i jeden z nejspolehlivěj ších,  - kroucený spoj.
Matně si vzpomínám na test Elektriky v Sokolnicích, a jako nejméně spolehlivý se ukázal právě kroucený spoj.
Osobně doporučuju Wago. A pokud se vám Wago bude zdát jako nová, nedostatečně časem prověřená technologie, pak upozorňuju, že pružinové svorky Wago se vyrábí a používají pouhých 65let.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Rozvodak 31.05.2016, 17:19
Matně si vzpomínám na test Elektriky v Sokolnicích, a jako nejméně spolehlivý se ukázal právě kroucený spoj.
Osobně doporučuju Wago. A pokud se vám Wago bude zdát jako nová, nedostatečně časem prověřená technologie, pak upozorňuju, že pružinové svorky Wago se vyrábí a používají pouhých 65let.

Ten test jsem sice nevidel ale odhaduju ze zalezi na tom kdo krutispoj vytvoril.

Rozhodne si nemyslim ze by kolega Hruby neznal wagovky, nebo vsude vytvarel krutispoje.


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 31.05.2016, 17:49
V Sokolnici se první přerušil kroucený a letovaný spoj.  ;)


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 31.05.2016, 18:57
Matně si vzpomínám na test Elektriky v Sokolnicích, a jako nejméně spolehlivý se ukázal právě kroucený spoj.
Osobně doporučuju Wago. A pokud se vám Wago bude zdát jako nová, nedostatečně časem prověřená technologie, pak upozorňuju, že pružinové svorky Wago se vyrábí a používají pouhých 65let.
U krouceného spoje právě rozdoduje fortelnost. To video sem tuším viděl, je to dávno, ale ten krouťák nebyl nic moc. Kouzlo je ve správném úhlu stoupání "šroubovice",  dotažení a nepoškodit vodiče v místě, kde končí izolace. Velká styčná plocha a tím zanedbatelné oteplení. Funguje to. Ale stejně jako do wagovky může někdo narvat krátký vodič a ten nebude držet, může někdo špatně zkroutit dva vodiče k sobě.
A to jsem ještě nezačal mluvit o bandážování ;)
Nejsem staromilec, ale z praxe vím, co vydržely kroucené spoje na Cu 1 v hadrové izolaci, když si někdo udělal novou kuchyni, ale napojil na starý přívod, aby si nerozbil fabionky na chodbě. :)


Název: Re: Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 31.05.2016, 23:12
Já bych se snažil především eliminovat místo případné poruchy a snažil bych se např. o výměnu napájecího kabelu z předposlední krabice do další. Vhodnost tohoto řešení nemohu samozřejmě posoudit, protože neznám místní stav. Je ale daleko lepší rozbití např. čtyř metrů zdi....

Tvari v tvar se tj bude tezko odporovat :)