Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: ZdeněkHlinsko 17.03.2016, 18:29



Název: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: ZdeněkHlinsko 17.03.2016, 18:29
Jaký máte názor na jištění 23A/400V zásuvky jističem 3x16 bez použití proudového chrániče ve výrobně?
Zaměstnanci laici nebo řešení proškolit zaměstnance aby byli osoby poučené?


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Reportér 27.04.2016, 11:58
technický přesun


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.04.2016, 12:19
Můj názor je takový, že poruchový proud bude zabíjet naprosto stejně a to bez přihlédnutí k tomu, zda obsluhou poteče proud 16 nebo 32A. Obě hodnoty jsou vysoko nad hranicí byzpečné proudové hodnoty.
Proto za mě......proudo vý chránič vždy a to i v případě, že bude zařízení obsluhovat obsluha s elektrotechnic kou kvalifikací.

Nebo si snad někdo myslí, že má elektrikář tělo z naprostého izolantu?
Chyba je si myslet, že je elektrikář ostražitější. Znám spousty kolegů, co si myslí, že vše od generátoru v elektrárně až po spotřebič má před nimi respekt a podle toho se také chovají.


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 27.04.2016, 15:21
Čistě z legislativního hlediska lze, pokud splníte požadavky normy ČSN 33 2000-4-41 ed.2 a najdete osobu odpovědnou za elektrické zařízení, spolu s osobou pověřenou kontrolou elektrického zařízení během pracovní činnosti podle ČSN EN 51 110 ed.3.
Ale vzhledem k tomu, co už napsal kolega Horský, je to jednak krajně nerozumné a jednak dotčené zodpovědné osoby by s ohledem na trestní odpovědnost buďto netušili, co podepisují, nebo nebyly schopné právních úkonů.


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.04.2016, 16:11
Přesně tak.
ČSN jsou "pouze" doporučující. Já je beru jen jako návod pod který by neměl nikdo zajít.
ČSN jsou také plné chyb a nerozvážností, které musíme jako technici dolaďovat dle svého osobního citu. A to zrovna platí o instalaci zásuvek 400V/32A.


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 27.04.2016, 16:32
Místo alibistických řešení s podepsaným archem tzv. "POUČENÝCH" osob, považuji jednoznačně za jednodušší a hlavně bezpečnější, instalovat chránič v ceně cca 1k. Školitele musí firma taky zaplatit, ikdyž ze zkušenosti vím, že celé školení proběhne většinou klasicky, právě pouze tím podpisem onoho alibistického papíru. 


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 27.04.2016, 16:38
Souhlasím s Váma kolegové...ale napadla tu jedna podstatná informace. A to, nevíme jak je zařízení staré.... Může to být v provozu ještě před účinností řady 33 2000, a pak je to v pořádku. A na provozovatele se bude horko těžko hledat nějaký argument, aby to předělal...


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.04.2016, 17:35
Pokud pracovní pomůcky atd. kam je možno zařadit i el. rozvody nesplňují alespoň v míře obvyklé současné požadavky na bezpečnost dostává se provozovatel do důkazní nouze v případě vzniku pracovního úrazu.
Své by o tom mohli vyprávět třebas provozovatelé archaických strojních zařízení.
Schválně jaká by po úrazu byla odpověd zaměstnavatele proč nebyla zásuvka chráněna?
Proškolování cedulky a tabulky by mělo přijít na řadu vždy až po vyčerpání technických možností.


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.04.2016, 17:40
Vyjímkou by mohl být případ, kdy je ze zásuvky napájena nějaká součást technologické linky a při nečekaném vypnutí by mohlo vzniknout nějaké jiné nebezpečí.
Tam bych hledal cestu k vyšší bezpečnosti např. v doplňkovém pospojování...

Ale obecně souhlasím s těmi, kdo dávají přednost technickému řešení před administrativn ím opatřením.


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 27.04.2016, 22:01
Milan to určitě bude vědět přesně, ale pokud se pamatuju, tak závažná škoda podle zákona je definovaná nad 100 000,-Kč.


Název: Re: Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.04.2016, 08:28
nikoli nepatrná 5000 Kč,
nikoli malá 25000 Kč,
větší 50000 Kč,
značná 500000 Kč
velkého rozsahu 5000000 Kč.