Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Vlastimil ag 22.02.2016, 10:47



Název: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Vlastimil ag 22.02.2016, 10:47
Dle ČSN 330300 je určen VV 332 - prostředí s nebezpečím požáru hořlavých prachů
 VV 332 by mohl odpovídat BE2N2. Mohu jako RT E2A provádět revizi  na tomto zařízení?


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Jiří Buben 23.02.2016, 16:40
S rozsahem osvědčení E2A můžete revidovat prostory s vnějším vlivem BE2N2. Ovšem je třeba podotknout, že hranice mezi hořlavým prachem a výbuchem hořlavých prachů je mnohdy hodně tenká. Takže buďte bdělí a zvýšené opatrnosti u těchto prostor není nikdy dost.


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 23.02.2016, 20:27
V legislativě jsem nezaznamenal změn. Pokud se nejedná o výbuchy, ale jen o požár, tak jste opravdu ten člověk s příslušným osvědčením.
Jen se zvídavě ptám, proč se ptáte na otázku, kterou musíte v prvé řadě znát sám. To vám nikdo nevysvětlil co znamená ta kombinace čísla, písmene ve Vašem osobním značení, když vám předával osvědčení?
Asi ne. Jinak by jste se neptal.


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Jan Bocek 23.02.2016, 20:58
Dle ČSN 330300 je určen VV 332 - prostředí s nebezpečím požáru hořlavých prachů
 VV 332 by mohl odpovídat BE2N2. Mohu jako RT E2A provádět revizi  na tomto zařízení?

Ta hranice mezi BE2a BE3 je daná a může být opravdu tenká i pro revizní techniky E2A/E2B.
Přesně jak píše Jirka Buben, problém je v definici "výbušné atmosféry v množství vyžadujícím opatření". Vždy záleží na konkrétní látce a konkrétních podmínkách. A proto se musí každý případ posoudit zcela extra.

Zde bych se ale pozdržel u stanovení VV podle 3303 ( Prostředí pro elektrická zařízení),  která skončila svojí platnost v roce 1988. Tehdy se také určovalo krytí podle 330330, dnes je to 60529.
Je otázkou, zdá je stále technologie a zařízení celých 30 roků beze změny. Zde bych hodnotil množství hořlavého prachu v daném prostoru. Již staří kozáci mne učili, že hranice u toho prachu je cca deset litrů. Ale zde bude záležet zdá je prach v pytli, anebo rozviřován.
Vyžádal bych si také"Požárně bezpečnostní řešení" ,  když již tam je ten BE2....

V každém případě bych nechal ale aktualizovat tento velice starý a historický dokument, který nemá moc společného s PVV dle ČSN 33 2000-5-51 všemi edicemi. Aktualizace je podle zákoníka práce nezbytnou součásti v oblasti BOPZ. Uvádím to v RZ jako závadu.

Občas při podobných situacích doporučují vypracovat ( aktualizovat) Protokol o určení vnějších vlivů ( PVV) a tam, kde je podobné riziko, tak také Dokumentaci o ochraně před výbuchem     (DOPV)

K dotazu.
Pokud máte dokument, kde je pouze BE2, tak udělejte revizi a do závad můžete uvést pochybnost o aktualizaci. Ale tento dokument si zkopírujte a nafotit i dané zařízení. Již se mi stalo, když jsem měl E2A, že jsem něco podobného zrevidoval a za rok udělali hasiči z toho průser, protože s provozovatelem upravili všechny dokumenty na výbuch se zpětnou platnosti a mne postavili do role černého Petra za neoprávněnou revizi. Místo pokuty mi navrhli udělat zkoušky na E2B a novou revizi. Tak jsem přišel k "béčku" a k velké zkušenosti.


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Vlastimil ag 24.02.2016, 06:58
Ok děkuji. Předchozí revize byli prováděny zkušeným RT E2A. Zmátla mě jen přítomnost světel v nevýbušném provedení v prostorech mezi věžemi sil.
 Prostor s výbušnou koncentrací je pouze uvnitř sila, kde se elektroinstala ce nenachází.
 


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Jan Bocek 24.02.2016, 08:58
V minulé době se někdy i moc blblo a instalovaly se svítidla s EX tam, kde to nebylo protokolem podpořeno. Někdy se to s oblibou dávalo do prostředí, kde je jen BE2.....poznán í je ale v čase a doba se změnila.


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 24.02.2016, 18:27
Zcela jistě je nutné v provozních směrnicích si ověřit, aby byl prováděn pravidelný úklid. Víc tuším jak 1 mm souvislé prachové vrstvy je nepřijatelné.


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Jan Bocek 24.02.2016, 19:17
Zcela jistě je nutné v provozních směrnicích si ověřit, aby byl prováděn pravidelný úklid. Víc tuším jak 1 mm souvislé prachové vrstvy je nepřijatelné.

Taková podmínka je obvykle stanovená v DOPV, kde je BE3N2 se zónou 2, že předpokladem je prováděný pravidelný a periodický úklid v prostorech okolo jednotlivých zařízení, kterým bude zajištěná čistota prostoru, to znamená, že nebude vrstva prachu větší než 1 mm. Pak za těchto podmínek lze stanovit, že prostor okolo strojních zařízení bude jako prostředí bez nebezpečí výbuchu ( BNV). Při revizích je to často kvalifikováno jako PON ( protokol o neshodě).

Ale to se bavíme již za hranicemi E2A.....


Název: Re: Kde končí hranice RT E2A?
Přispěvatel: Jiří Buben 24.02.2016, 20:12
Ten úklid platí i pro BE2N2. V současně platné edici ČSN 33 2000-5-51 to již nenajdeme, ale v edici 1 byl odstavec právě o vrstvě prachu 1 mm, která je schopná šířit požár u BE2N2.
Ostatně nejlepší je předcházet vnějšímu vlivu BE2N2 odsáváním a pravidelným úklidem. Protože pokud se neodsává a neuklízí, pak lze snadno sklouznout k tomu, že se při prováděných činnostech bude usazený prach vířit a tím se můžeme snadno dostat do prostředí Ex.