Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Autorský článek 18.02.2016, 09:02



Název: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Autorský článek 18.02.2016, 09:02
Synchronoskop
    Jak vypadal a pracoval synchronoskop? Měřidlo feromagnetické soustavy nazývané synchronoskop sloužilo pro rychlou a snadnou manipulaci při paralelním spínání generátorů. Mělo vinutí statoru a dvě zkřížené cívky, připojené na generátor, který se měl synchronizovat se sítí. Mimoto mělo vinutí magnetující z pevné kulaté cívky, připojované na síť.
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/synchronoskop)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
   


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Erhard Mareček 18.02.2016, 10:16
Tohle máme tady na elektrárně stále, i když se už dlouhou dobu fázuje synchrotactem.


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Martin Kurka 18.02.2016, 17:05
Synchronoskop
    Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Nejen jak vypadal, ale i jak vypadá. Stále se vyrábí, jak v klasice, tak ve více či méně  elektronizované podobě.

Prostě nad našimi předky člověk žasne, protože i když fázujete synchrotactem, synchroskop je přístroj, kterým činnost synchrotactu, nebo nějakého SW v řídícím systému můžete kontrolovat.
A uspořádaní i těch nejelektronizo vanějších synchroskopů kopíruje geniálně jednoduché a přehledné zobrazení podle našich předků - ručička nebo ledka v poledne znamená sesynchronizov áno.

A taky je krásné, že klasici na strohém ciferníku píší   (+)  a  (-) a maximálně udělají (+) červeně, modernisté jednoduše a přehledně napíší "moc pomalé - moc rychlé" ,  takže i méně znalý strojník u motoru ví, že má přidat, nebo ubrat plyn.



Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Jan Franěk 18.02.2016, 18:48
Já se potkal s tímto, ale je to už řadu let. Mé zaměření je trochu jiné.  o:-)


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Martin Kurka 18.02.2016, 21:09
To je dvojitý rezonanční kmitoměr. Pdle něj se pozná shodný kmitočet sítě i generátoru, ale ještě může být i při stejném kmitočtu napětí v protifázi. Takže k tomuto jsou potřeba 2  shodné 230V žárovky v sérii a propojit stykač nebo spínač na jejich tmu - jakmile pomalu doblikají.


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Erhard Mareček 19.02.2016, 07:07
Ještě bych doplnil, na fázovacím panelu byl kromě synchronoskopu a dvojitého měřiče frekvence ještě rozdílový voltmetr. Pro fázování je potřeba nejen stejné frekvence a fáze ale také stejné napětí.
Dneska na synchrotactu jenom "zablikají LED diody" a je přifázováno.


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: mafiak 19.02.2016, 15:09
A ako sa fázujú generátory v ostrovnom režime? Typická aplikácia záložných dieselgeneráto rov. Povedzme ze potrebujeme 500kVA a máme k dispozícii 3x250kVA generátor (redundancia N+1). Je na toto pripravená samotná regulácia generátora?


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: raj 19.02.2016, 22:02
Dneska na synchrotactu jenom "zablikají LED diody" a je přifázováno.
My konzervativci fázujeme 6ti žárovkami ...


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.02.2016, 22:23
... Je na toto pripravená samotná regulácia generátora?
To záleží na konkrétním generátoru a jeho "pohonu". Udržet přesně stejné otáčky více spalovacích motorů, dokonce se stejným "okamžitým úhlem natočení",  není jednoduché. Ono to "omezeně" někdy funguje jako jakási samoregulace, nafázuje se, připojí se a ten generátor, který se dostává "dopředu" je brzděn tím, že je více zatížen. Ale to funguje jen v omezené části zatěžovací charakteristik y a nemusí to být bez problému při změně zátěže.


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: mafiak 20.02.2016, 13:16
To je pomerne zaujímavá informácia.

Predpokladám, že v prípade záloh serverovní, kde sa z nábehom DA ráta do 10sec nie je na fázovanie čas, sa správne fázovanie rieši vzájomne komunikačne prepojenými UPS, ktoré sú radené za DA (ku každému DA jedna UPS),  pričom sa jedná o UPS typu usmerňovač-striedač.

Ale napr. húsenicový výrobca DA na slovensku nainštaloval 48 kusov 2,5MW agregátov (tri hniezda po 16 kusov v rámci SR) pričom tieto majú slúžiť na pokrytie odberových špičiek v sieti. Ako sa to riešia v takomto prípade?


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 20.02.2016, 16:44
My konzervativci fázujeme 6ti žárovkami ...
Ano, 12,5kVA generátor, nafázujte na třikrát na tmu :D Spolužák nafázoval a byla tma :D


Název: Re: Jak vypadal a pracoval synchronoskop?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 20.02.2016, 16:51
Predpokladám, že v prípade záloh serverovní, kde sa z nábehom DA ráta do 10sec nie je na fázovanie čas, sa správne fázovanie rieši vzájomne komunikačne prepojenými UPS, ktoré sú radené za DA (ku každému DA jedna UPS),  pričom sa jedná o UPS typu usmerňovač-striedač.
Dělám u zálohovacích zdrojů spíše do nafty, ale občas při tom nakouknu co se s energií děje po spotřebování té nafty. Zatím jsme v vždy narazil na to, že každý DA si zálohuje svoji zátěž (část). Pokud je potřeba zaskakuje za jeden z nich záložní, umí se samozřejmě i sfázovat, ale pokud je to k něčemu nutné, proběhne to až po převzetí zátěže.
Ale napr. húsenicový výrobca DA na slovensku nainštaloval 48 kusov 2,5MW agregátov (tri hniezda po 16 kusov v rámci SR) pričom tieto majú slúžiť na pokrytie odberových špičiek v sieti. Ako sa to riešia v takomto prípade?
Tady se budou na síť fázovat jednotlivé DA podle aktuální potřeby, asi stejným způsobem jako se na síť fázují Dlouhé stráně, které taky neběží neustále. Sesynchronizuj í se "otáčky" a napětí se sítí, přifázuje se na síť a přidá se na výkonu, aby začal generátor dodávat do sítě.  (Hodně zjednodušeně).