Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jaromír Jílek 07.02.2016, 09:26



Název: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jaromír Jílek 07.02.2016, 09:26
Co říkáte na takovéto veřejné rady laikům:
https://www.stream.cz/ondra-kutil/10009056-vymena-elektricke-zasuvky#nejnovejsi



Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 11:39
Co říkáte na takovéto veřejné rady laikům:
https://www.stream.cz/ondra-kutil/10009056-vymena-elektricke-zasuvky#nejnovejsi



První blbost, že neukáže jak se správně měří vadaskou napětí. Používá jen doutnavku. To muže udělat opravdu jen tragická lama.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 11:41

To, co se připojuje do zásuvky nejsou kabely, ale vodiče. Trošku rozdíl.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 11:42

Pozor! Nový výraz "samosvorky". U nás se tomu říká bezšroubové.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 11:45

Značení vodičů, nikoliv kabelu! Zase to má pomotané!
Nula je správně střední vodič.
Uzemnění je správně ochranný vodič.

Myslím, že to není Kutil Ondra, ale kutil Lojza.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 11:46

Další blbost, utahuje modrý vodič proti směru utahování.

Opět to muže jen lama!


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 11:52

Tak to je fakt tragické.
To je na žalobu Stream.cz, nikoliv té lamy. Kromě toho, že to dělá špatně, tak navádí na práci na vyhrazeném technickém zařízení. Což je v rozporu s vyhláškou 73/2010 Sb.
Vyhláška o stanovení vyhrazených elektrických technických zařízení, jejich zařazení do tříd a skupin a o bližších podmínkách jejich bezpečnosti (vyhláška o vyhrazených elektrických technických zařízeních)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Mirek Čech 07.02.2016, 11:54
Příště by mohl měnit plynový kotel ať to nabere spád..
Je to zoufalé mám takové tušení že po shlédnutí videa bude zas o několik možná stovek elektrikářů na světě více


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.02.2016, 11:59
A kdo že to dá tu žalobu na Stream?
Chlapi, při procházení netu zjistíte, že byste celý život mohli podávat žalobu za žalobou. No, ale jestli z vás má někdo tolik času.......... .


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: J Lhava 07.02.2016, 12:10
Chlapi, při procházení netu zjistíte, že byste celý život mohli podávat žalobu za žalobou.
Tak stačí jen přijít na způsob jak tím vydělávat a můžem se do toho vrhnout :-)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 12:20
Tak stačí jen přijít na způsob jak tím vydělávat a můžem se do toho vrhnout :-)
Přesně tak.
Je to komické. Norma se zveřejnit nesmí, ale takové návody ano.

Možná je to ale v pořádku.
Záleží na inteligenci uživatele samotného.
Pokud je on sám mimo, pak to příroda vyčistí sama.
Škoda jen, že mohou zemřít i ti naprosto nevinní.
Což mi připadá k sociálnímu přístupu Evropy trošku obráceně.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 07.02.2016, 12:31
Prý zásuvka drží celá jedním šroubkem krytu....  ;D To ten druhej papla co měnil vypínač na playtvak nebo kde to nedávno bylo, byl oproti tomuto profesionál na svém místě  (zle)

Napsal jsem na stream, jsem zvědavej na reakci....


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 12:54

Takovým zpsobem k tomu přistupují zedníci, sádrokartonáři, kuchyňáři atd.
Pokud uslyšíte podobné rady jako v tomto videu, tak od takových brouků pytlíků rychle pryč. Znám jednoho a ted klidně vyoperuje slepé střevo. Viděl to totiž v jižní Americe.
 (dance)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.02.2016, 13:06
Napsal jsem na stream, jsem zvědavej na reakci....

Také tam právě píši


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 07.02.2016, 13:13
Až vám odepíší tak pokud top nebude tajné tak to hoďte sem jsem zvědav, co napíšou.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.02.2016, 13:39
Mám dojem, že jsem jim jednou už kvůli něčemu podobnému psal a nikdo se mi dodnes neozval. Pokud se neiozvou, podám na ně trestní oznámení. Je potřeba ukázat, že takto prostě NE.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 07.02.2016, 13:53
Na You Tube najdu spousty kravin, také neskáču ze střechy na střechu, jezdím na motorce a taky nejezdím po předním kole, i když takový šot, jak na to najdu.
Je vůbec něco na takovém int. šotu trestné? O jaký se jedná tr. čin?
Nejsem právník, ale nejsem si jist vůbec skutkovou podstatou. Video je video.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 14:14
Na You Tube najdu spousty kravin, také neskáču ze střechy na střechu, jezdím na motorce a taky nejezdím po předním kole, i když takový šot, jak na to najdu.
Je vůbec něco na takovém int. šotu trestné? O jaký se jedná tr. čin?
Nejsem právník, ale nejsem si jist vůbec skutkovou podstatou. Video je video.

Ono je to tak, že záleží na tom jaká autorita to uveřejňuje.
Youtube sám o sobě je pouze prostředek, záleží na majiteli příslušného kanálu.
Youtube garantuje, že nebude k mání škodlivý obsah pro mladistvé, rasistický ..., ale dál již nedosáhne. Proto se uživatel orientuje na autora videa.

V tomto případě Kutil Ondra není autorita. Je to Stream.cz, který tento obsah zveřejňuje. Tam si uživatel může říct: "když to vydává Stream.cz", tak to snad není špatně".

Zveřejňované informace mají svá pravidla. Proto i u nás v diskusích jsou nastavena tak, aby pokud možno nedocházelo ke kolizím. V případě Kutila Ondry jde o snadno napadnutelný obsah. Pokud by měl někdo chuť se soudit, tak mu Stream.cz hodně nahrává. Ovšem i bez žaloby to snižuje jeho kredibilitu.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Luboš Felenda 07.02.2016, 16:08
Nic ve zlém pánové všechny Vaše připomínky a názory jsou jistě pravdivé, ale v tomto případě žádný konkrétní trestný čin nevymyslíte to vám garantuji, alespoň do té doby dokud nepřijde někdo konkrétní, že podle toho návodu přišel k úrazu a bude tedy nějaký následek. Pokud tu zásuvku zapojil ten lojza špatně a dojde u toho "zákazníka" k úrazu nebo takový následek bude alespoň hrozit, tak se můžeme bavit o tom, že ten lojza se mohl dopustit ublížení na zdraví nebo pokusu ublížení na zdraví, eventuálně účastenství na takovém trestném činu ve formě návodu, nebo pomoci. Ale jinak můžete tak maximálně podat žalobu v občanskoprávní m řízení nebo podnět na příslušný úřad, zda vykonává činnost na kterou je potřeba příslušné oprávnění. Jinak samozřejmě podat trestní oznámení můžete na cokoli, třeba že vám sousedka uhranula kozu, ale bude to Vaše zbytečná námaha a zadírání OČTŘ.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.02.2016, 16:14
... ale v tomto případě žádný konkrétní trestný čin nevymyslíte to vám garantuji, ...
Práce na VTZ je zakázána osobám bez potřebné elektrotechnic ké kvalifikace.
Příspěvek je jasným nabádáním k porušování zákona(ů) a to trestné je.
A je otázkou, jestli ten "Lojza kutil" má potřebnou kvalifikaci. Podle některých detailů to vypadá, že asi ne! A to by pak bylo na víc trestných činů!


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.02.2016, 17:21
Já se nějakým přiblblým Lojzou vůbec nezabývám. Ten se potrestal dost sám už jen tím, že ze sebe udělal veřejně debila, tedy alespoň pro elektroveřejno st. Já se zabývám společností Stream a jejich počínáním, což napadnutelné zcela jistě je a ne že ne.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 17:22
Nic ve zlém pánové všechny Vaše připomínky a názory jsou jistě pravdivé, ale v tomto případě žádný konkrétní trestný čin nevymyslíte to vám garantuji, alespoň do té doby dokud nepřijde někdo konkrétní, že podle toho návodu přišel k úrazu a bude tedy nějaký následek. Pokud tu zásuvku zapojil ten lojza špatně a dojde u toho "zákazníka" k úrazu nebo takový následek bude alespoň hrozit, tak se můžeme bavit o tom, že ten lojza se mohl dopustit ublížení na zdraví nebo pokusu ublížení na zdraví, eventuálně účastenství na takovém trestném činu ve formě návodu, nebo pomoci. Ale jinak můžete tak maximálně podat žalobu v občanskoprávní m řízení nebo podnět na příslušný úřad, zda vykonává činnost na kterou je potřeba příslušné oprávnění. Jinak samozřejmě podat trestní oznámení můžete na cokoli, třeba že vám sousedka uhranula kozu, ale bude to Vaše zbytečná námaha a zadírání OČTŘ.
Souhlasím.

Ale psal jsem, že Stream.cz takovým klipem tomu napomáhá. Nechci tu veřejně vytvářet konstrukce, ale právě z důvodu, co jste uvedl bych to já, jako provozovatel ven pod svým jménem nepustil. Protože teď se zhojit na Streamu.cz, resp. Seznamu.cz je víc, než snadné.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 07.02.2016, 17:33
Připomíná mi to stále oblíbené stahování tachometrů na autech (a nejen na nich).
Nelíbí se nám to, morálně je to jistě špatně, ale trestné to není dokud tím není způsobena prokazatelná škoda. VW šidil emise na motorech, slyšel jsem právníka co říkal, že žaloba na odškodné stran majitelů vozů je nesmysl, protože jim nebyla učiněna žádná újma, chceme-li škoda. Dokažte opak.
Nedokážu si představit, jak někdo bude Streamu dokazovat, že ten "kopanec" od zásuvky dostal ten lojza právě po shlédnutí onoho videa.
Ale nejsem právník, čili se mohu velice a šeredně mýlit.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Krnovak 07.02.2016, 17:38
Co tak vytvořit z toho nový pořad " Darvinovy ceny speciál ".


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 07.02.2016, 18:09
Vikendovy ulovok - polovnicka chatka / maringotka v lese. Riziko minimalne : polovnici sa skor postrielaju medzi sebou, nez utrpia uraz od elektriny :-) Bud tam prinesu elektrocentral u alebo maju menic 12 / 230 z akumulatora.

Je to taka krasna esencia "kutilstva" : bez krabice, vodice pristupne dotyku a rovno na dreveny tram, PE tam ani nie je ...


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: František Bernard 07.02.2016, 18:18
Trochu jsem jim tuto reportáž pohanil, krátce po jejím uvedení. Ono je to zbytečné, stačí si pročíst některé příspěvky k tomuto tématu. Kdysi jsem psal do tv Nova p.Gondíkovi, ohledně montáže elektrického podlahového topení v koupelně. Hlavní jeho hláška byla, že ušetříte za práci odborníka a vlastně na tom nic není. Případné podání žaloby na Stream je ztráta času a peněz.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 18:21
Nedokážu si představit, jak někdo bude Streamu dokazovat, že ten "kopanec" od zásuvky dostal ten lojza právě po shlédnutí onoho videa.
Přesně toto je právě ta slabina kterou Stream.cz nemusí ustát. Záleží však na okolnostech. Ovšem to není naše starost. My zde můžeme vyjádřit stanovisko, ale dál je to na jiných. Rozhodně to není o tom, že budeme podávat žalobu my. Až vznikně "Kramný 2" bude se takový materiál někomu hodit.

Co tak vytvořit z toho nový pořad " Darvinovy ceny speciál ".
Na tom se právě pracuje :-)
Chystejte si mobily a webkamery! Proto byla založena nedávno diskuse o zvěrstvech s tím hlasování. Ale nechte se prosím překvapit.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 07.02.2016, 19:57
Houfovi to rozmluvili, či se někde propad ostudou a nástupce je ještě "drsnější".
Samosvorky, si to plete s kleštěma, o jeho exhibici si odborník udělá úsudek rychle, leč sebevědomý kutil to vezme jeko hotovou věc. Zvlášť u těch panelákových, kde budou dvě AGYny lze očekávat vznik rizikových stavů.
A ano, je to o zdroji, ze kterého ona informace přišla. Ač je prý momentálně hitem Y.T. rus "ohřívající buřta zásuvkou", není to typ videa, který nabádá, ale předvádí a je na každém, zda chce Darwina či ne.
Stream, tvářící se jako "kvalitní" zdroj informací navádí k svévolnému vrtání do VTZ bez jeho znalosti prostřednictví m jakéhosi patlala, který má dost starostí sám se sebou.
Ale podle reakcí pod videem vidím, že lidi mají alespoň trochu respekt před VTZ.
Čekám jen na návod kterak zahradní hadicí zavést plyn do altánku pro vytápění.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 07.02.2016, 20:06
Bohužel, respekt se tam projevuje hlavně u těch, kteří "do toho dělají". Pak je tam sbírka hrdinů, kteří ty co před touto činností varují považují za, zbabělce, přizdisrá*e, nemehla, vyžírky, nenažraný řemeslníky, .........


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Milan Illek 07.02.2016, 22:00
Nula je správně střední vodič.
::)
Pokud je mi známo, dle vyjadřování kompetentních odborníků, je to nulový vodič.
Střední pouze u DC rozvodů.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 22:56
::)
Pokud je mi známo, dle vyjadřování kompetentních odborníků, je to nulový vodič.
Střední pouze u DC rozvodů.
Omlouvám se Kutilovi, že jsem neragoval na slovník ČSN IEC 60050-826 kde se to upravilo. Jsem asi již staršího vydání a změny v názvosloví nechytám tak bystře jako Kutil, či Milan Illek.
Přes to si za svým stojím, že je to k ničemu.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Josef Pentoda 07.02.2016, 23:07
Vážení, celý článek a zvláště polemika mně připomíná jednání v poslanecké sněmovně.Tam se také řeší naprosté blbosti! Musím ocenit snahu ”správného názvosloví” k internetovému videu, kterému se soudný člověk jen pousměje.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.02.2016, 23:11
Vážení, celý článek a zvláště polemika mně připomíná jednání v poslanecké sněmovně.
;D


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.02.2016, 00:41
Tak a je to a můžem jít spát....


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Martin Kurka 08.02.2016, 01:17
Jojo, pánové, dokud tady na elektrice nebude viset obdobné video, tak po takových návodech bude hlad a na internetu jich najdete hromadu zlých, špatných a skoro dobrých, ale vše to bude od kutilů kutilům a ne od odborníků ke kutilům.
 
Bude za tím hromada práce, ale šel bych do toho - bude-li zájem přispěji na tvorbě pořádného instruktážního videa, třeba spoluprací na scénáři.
Kostru scénáře již máte na Streamu od Ondry, dá se to postavit i na videu, které ukazuje jeho chyby a omyly a bude je komentovat a ukazovat důsledky. Něco jako v Saturninovi závěrečná kapitola o opravě červené knihovny.

Myslím si, že ukázáním, na co vše si  odborník musí dát pozor, jaké nebezpečí hrozí při špatné práci ukáže i na vážnost elektrikářskéh o řemesla  a nakonec to bude prospěšné i mladým elektrikářům.
Když investor laik a kutil uvidí, co vše musí umět a znát odborník u "obyčejné zásuvky" a jaké speciální nářadí k tomu potřebuje, buď pak opravu udělá podle videa dobře, nebo si to nechá udělat odborníkem a vše si to podle videa zkontroluje.
Takové video může sloužit hlavně jako návod pro investory, aby věděli, jak vypadá profesionální přístup a co jím získají proti zavolání hodinového manžela, nebo kutila souseda.

Začal bych shromažďováním fyzických ukázek zapečených vidlic, vytavených kolíků vidlic a zdířek od vadných kontaktů zásuvek, ukázek vyhřátých měděných a hliníkových vodičů ve svorce apod.
A také ukázkou fotografií zásuvek koncových, smyčkovaných koncových s ochranným pospojením a smyčkovaných s ochranným pospojením.
Fotkami správně a chybně provedenách zásuvek šroubových s hliníkovými a s měděnými vodiči i zásuvek s bezšroubovým připojením.
Fotkami špatně umístěných a ohrožujících zásuvek atd.

Jen hospodskými kecy si vážnost profese nevybudujete, komu to není jedno, může třeba na spojce dát hlavy dohromady.
  


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 08.02.2016, 07:28
Souhlasil bych s panem Kurkou, udělat sadu jednotlivých videi, zásuvka a vypínač, kterou pojmout pro absolventy učňáků a průmyslovek, co se vrhnou kámošovy na byt s tím, že umí vše co je k tomu nezbytně potřeba a bude to za poloviční cenu. Mohlo by se mnohde předejít katastrofám, které někteří "elektrikáři" páchají. Videa by mohla byt zaměřená na teorii a praxi, prostě vysvětlit problematiku sítí, proudových chráničů, měděných a hliníkových vodičů s návaznosti na normy a následně ukázat praktické příklady. Určitě by to mělo význam. Pokud by bylo potřeba určitě bych také mohl pomoci a nebo se aspoň zapojit do připomínkovací ho procesu takového videa  :).


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.02.2016, 08:34
Video ale musí začínat upozorněním, že to je práce pro člověka s příslušnou kvalifikací.

A nevím, jestli to není házením hrachu na stěnu. Informace lze dohledat všudemožně, a stejně tam "kolega" napíše to co napsal...


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.02.2016, 09:45
Osobně bych to postavil spíš tak, že i na jednoduché výměně zásuvky, se dá udělat mnoho chyb a některé mohou být i velmi nebezpečné.  Ti co dělají v oboru, mají zautomatizován o většinu činností a vůbec se nad tím nezamýšlí. Po zkouknutí podobného videa vám teprve dojde jak se nechá pokazit i taková „banalita“ (doh) když se do toho pustí každý jouda.

To že v tom videu nevidí osoba znalá žádný problém je velmi smutné a ukazuje to na jeho "kvalitu". Na stranu druhou nejsem přesvědčen o tom, že se za současného stavu dá s tímto bojovat, když si na webu může každý dát video jaké chce a zcela beztrestně.
Rozumný člověk si pozve elektrikáře a ti druzí si vždy nějak poradí i za pomoci podobných kutilských videí. Většina národa se nad tím nezamýšlí a má tendenci věřit všemu co se jim podsouvá, například jako v tisku. Nechá se říci že stokrát vyřčená (zhlédnutá na stream.cz) se stává v jejich očích pravdou. Vždy to může fungovat jen do té doby, než se něco stane a budou vznesena obvinění. Bohužel náš právní systém moc nefunguje a tak ….....

Můj obdiv všem, kteří s tím i přes to všechno  bojují    (poklona)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Martin Kurka 08.02.2016, 10:21

______________ _
Jan Werich - O hlouposti

   Nad lidskou blbostí se taky nedá zvítězit. Ale nikdy se nesmí přestat proti ní bojovat.


    Hloupost se fackováním nedá vyléčit.
    Kde blb, tam nebezpečno.
    Kolikrát jsme se už přesvědčili, že kde stranický blb, tam je vždy nebezpečno. A aktivní blbec — ten je horší než cizí, případně i třídní nepřítel.
    Nejhorší srážka v životě, je srážka s blbcem. Blbce nikdy neusvědčíte z blbství. Z takové srážky, vyjdete vždycky jako největší blbec pod sluncem.
    Proti blbosti i bohové bojují marně.
    Zbabělci jsou nepochybně nebezpečný živel, ale co teprve odvážní blbci?
    Vždycky se najde někde balvan nebo břeh nebo pařez, který se nebojí brzdit povodeň kalné hlouposti.

______________ _____________


Bude mi ctí být pařezem v břehu elektrika.cz
Nevyhraji, ale zabzdím, topícím dám šanci se chytit a vydrápat z kalné povodně na břeh.
Má to smysl.

Kalnou povodní záplavy všech kalkulaček energií jsem doplaval také k těm na břehu - TZB info a ERÚ. Stačilo si zadat stejné podmínky a ejhle, některé kalkulačky nahoře končily jaksi dříve, než ty 2 jmenované. A při jiných zadaných podmínkách zase končily nahoře stejně. Ano to za vítězem pořadí odpovídalo pravdě a vše se tvářilo věrohodně.

Když postavíte vedle sebe pravdu vedle lži a přetvářky, blbost vedle chytrosti, nemusíte psát komentáře.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 08.02.2016, 11:24
Jojo, pánové, dokud tady na elektrice nebude viset obdobné video, tak po takových návodech bude hlad a na internetu jich najdete hromadu zlých, špatných a skoro dobrých, ale vše to bude od kutilů kutilům a ne od odborníků ke kutilům.
 
Bude za tím hromada práce, ale šel bych do toho -

Martine, už mám několik scénářů několik roků!
Vlastně s tím souvisí ta anketa zvěrstev ...

______________ _
Bude mi ctí být pařezem v břehu elektrika.cz
Nevyhraji, ale zabzdím, topícím dám šanci se chytit a vydrápat z kalné povodně na břeh.
Má to smysl.
(jednicka) Já si jako pařez tady tak připadám :-)



Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Radek Červený 08.02.2016, 13:51
Pavel Horský: Mám dojem, že jsem jim jednou už kvůli něčemu podobnému psal a nikdo se mi dodnes neozval. Pokud se neiozvou, podám na ně trestní oznámení. Je potřeba ukázat, že takto prostě NE.

Pavle, obdivuji Tvoji angažovanost. Já na to nemám čas, jen během psaní tohoto příspěvku mě tu třikrát zvoní telefon, o to víc obdivuji Tvůj přístup. Přesto chuť bych měl, tyto kretény opravdu už nejde přehlížet.
Takže moje nabídka. Pokud to dotáhneš do konce, naskenuj sem do tohoto vlákna Trestní oznámení pro podezření z trestného činu obecného ohrožení a já ti jako vyjádření své úcty k Tobě pošlu z další várky šrůtku domácího uzeného  ;)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.02.2016, 14:48
Pavle, doufám, že  máš to video uložený, na netu už není...
Ale reakce ze seznamu (streamu) zatím žádná. Ještě jsem jim dneska psal jednou, že by jsme mohli rozebrat chyby toho paplala a pak by to mohli znovu zveřejnit.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Štiak 08.02.2016, 17:11
Video na streamu stále je:
https://www.stream.cz/ondra-kutil/10009056-vymena-elektricke-zasuvky#nejnovejsi (https://www.stream.cz/ondra-kutil/10009056-vymena-elektricke-zasuvky#nejnovejsi)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.02.2016, 17:30
Tak je zpět, jen tam přibylo v textu upozornění.. No nic moc.... Někdo to zmiňuje i v diskuzi pod videem.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Alin 08.02.2016, 17:36
Neodolal jsem a napsal jim mejl. Vím že je to kničemu, ale aspoň mám pocit že jsem nezůstal úplně lhostejný.

Prohlédl jsem si vaše zveřejněné video na adrese //www.stream.cz/ondra-kutil/10009056-vymena-elektricke-zasuvky#nejnovejsi kde ukazujete laikům jak vyměnit zásuvku. Dovolím si upozornit, že je to vyhrazené technické zařízení a práci na něm nesmí dle zákona provádět laik, tímto videem tak nabádáte laiky k přímo porušení zákona. Nehledě na nezákonnost takového postupu je ve videu spoustu chyb a přesné dodržení vámi uvedeného postupu výměny by mohlo za určitých okolností vést k úrazu, nebo k majetkové újmě. Když už něco takového uveřejňujete, prosím udělejte to tak, aby informace byly úplné a správné.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.02.2016, 18:02
Já jim dneska ještě kromě podobného textu, který sem ze stejného důvodu jako vy poslal už včera, nabídl rozbor chyb a doplnění informací, tak aby to bylo úplné....


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Pavel Horský 08.02.2016, 18:28
Já na svůj email nedostal opět žádnou odpověď. Vyřešili to fikaně textem pod videem. Tzn. že ho prostě nestáhnou. Myslím, že tím textem to celé zneprůstřelnil i a jsou teď z obliga. Kdybych měl po ruce nějakého právníka, zajímalo by mě, zda je tomu tak, nebo jestli je to jen jejich zoufalý manévr.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Alin 08.02.2016, 18:47
Kdybych měl po ruce nějakého právníka, zajímalo by mě, zda je tomu tak, nebo jestli je to jen jejich zoufalý manévr.

Zvláštní, teď tam mají jiný text než když jsem koukal prvně.
Před následováním instrukcí ve videu zvažte bezpečnostní rizika, případně tuto činnost přenechte odborníkovi.


Myslím, že už to, že to dělá kutil Ondra, který podle projevu zjevně nemá elektrotechnic ké vzdělání, je porušení zákona. Pokud by to vzal do ruky dobrý právník, tak by určitě dokázal, že ten jejich text je jen zoufalý a marný pokus zachránit co se ještě dá, dokud tam neuvedou, že to laik nesmí dělat. Jen bych to moc nehrotil, abychom nemuseli na každou zásuvku nakonec lepit štítek "Ondra mě zapojit nesmí.".  :D ;)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Juraj Rojko 08.02.2016, 18:49
Pozor! Nový výraz "samosvorky". U nás se tomu říká bezšroubové.

To je jediná věc, která se mi na tom videu líbí. Dle mého názoru docela povedený výraz, který se na rozdíl od "bezšroubových svorek" dobře vyslovuje a také vystihuje jejich funkci.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 08.02.2016, 19:38
Co očekáváte od Streamu za reakci? Podle mě si nesmírně lebedí, jak díky elektrikářům odborníkům, zvyšují sledovanost. Každý bulvár si přeci zvyšuje popularitu díky článkům na hraně i za ní. Když je někdo zažaluje, je to jenom voda na jejich mlýn. Čím větší autorita a čím více se to rozmazává, tím lépe. Je to nejefektivnějš í investice do reklamy pro tupce, kteří berou podobný brak, ať už to jsou jakákoliv masmédia, od novin po internet, jako bernou minci. Pana Kurky si jako odborníka velice vážím, protože jeho znalosti jsou skutečně obdivuhodné, ale jeho nápad „házet perly sviním“ vidím jako zcela scestný. Blb zůstane blbem a netouží se nijak vzdělávat a už  vůbec se nenechá poučovat. (wall)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Hájek 08.02.2016, 22:56
Až nějaký tydýt zopakuje to, co na Streamu viděl a dojde ke škodě, bude se jemu právníkovi hodit § 2950 NOZ.
Dochází k nepeněžitému plnění, kdy se může na video koukat ten, kdo konzumuje reklamní plnění.
Je to vlastně mnohem lepší než si objednat elektrikáře s kvalifikací, ten nemá tolik peněz jako Seznam a.s.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.02.2016, 01:43
... Dovolím si upozornit, že je to vyhrazené technické zařízení a práci na něm nesmí dle zákona provádět laik...
Dovolím si upozornit, že vyhláška 73/2010 Sb. a zákony o bezpečnosti práce se nevztahují na kutila Ondru. Na toho se vztahují jen obecné zákony (občanský, trestní) - kdo jiného uvede do nebezpečí... kdo jinému způsobí...


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 09.02.2016, 10:14
Elektroinstala ce patří mezi tzv. "vyhrazené technické zařízení" (VTZ), práce na VTZ mohou provádět pouze osoby s příslušnou kvalifikací, v tomto případě tedy elektrikáři - viz vyhl. č. 73/2010 Sb.

Celkem výstižně to někdo popsal v diskuzích pod videem - je to podobné, jako by jste svého nezletilého syna poslali autem pro pivo. A argumentovali tím, že to je jenom kousek, ve vaší vesnici a navíc v neděli...


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Kostelný 09.02.2016, 12:27
Kutil Ondra má i své soukromé webovky. www ondra-kutil cz, včetně kontaktů.  ;D Kdyby to někoho zajímalo a chtěl si promluvit přímo s ním.   (dance)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 09.02.2016, 15:57
Dovolím si upozornit, že vyhláška 73/2010 Sb. a zákony o bezpečnosti práce se nevztahují na kutila Ondru. Na toho se vztahují jen obecné zákony (občanský, trestní) - kdo jiného uvede do nebezpečí... kdo jinému způsobí...
Nedal by se na něj napasovat OZ §2950? Nejsem zběhlý v právu, ale docela to na jeho vystupování sedí.
Jinak kouknul jsem na ty jeho webovky, co uvedl kol. Kostelný a ve výkazu jeho činností nikde nevidím opravy a údržba el. zař., leda by to měl schováno pod zednickými pracemi a je to kvalifikovaný elektrozedník.
To mne ale opět vrací k tomu OZ, protože ten člověk se za odborníka vydává, ač jím není a radí způsobem, který je pro případného BFU navádějící a zavádějící.
Už jen to ověření beznapěťového stavu jednopólově je hodně nebezpečné, nemluvě o nutnosti ověření funkčnosti takového měřidla bezprostředně před použitím na živé části (to jen osobní "deformace" z vn)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 09.02.2016, 16:40
Včera tam ještě elektropráce na tom webu měl. Dneska už je tam nemá. Asi se trošku vylekal reakcí pod videem?
Nic méně asi málo, když to video nestáhl...   


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 09.02.2016, 16:57
Zajímavé, zřejmě se opravdu trochu cuknul, nicméně tento typ "odborníku" by se měl stáhnout pod kámen a nevylézat na veřejnost. Je tohle ještě svoboda projevu, či už minimálně přestupek? Vždyť je to principiálně stejné, jako když pojedu ve městě 60. Vím, že nesmím, když mně nechytí, nic se nestane, když ano, dostanu flastr a když b důsledku toho někoho poškodím, jsem propadající na celé čáře, i když to nebude muset mít nutně příčinnou souvislost.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Zdeněk Lamáček 10.02.2016, 19:15
Je to podobné, jako když Přemek Podlaha v Receptáři předváděl, jak si ze zavařovacích skleniček vyrobit venkovní osvětlení na zahrádku, nebo osobní výtah poháněný motorem z aut. pračky ( LINK (https://books.google.cz/books?id=TYXzBgAAQBAJ&pg=PA35&lpg=PA35&dq=p%C5%99emek+podlaha+v%C3%BDtah&source=bl&ots=a8Y18Bm_O8&sig=QBzhIZyfmTAgGKrghYA_7rpsrwg&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwi729ie2O3KAhXK8RQKHThUC3QQ6AEIKDAB#v=onepage&q=p%C5%99emek%20podlaha%20v%C3%BDtah&f=false) ).
Konzultoval jsem to s manželkou - právničkou. Tvrdí, že by nejřdíve muselo dojít k nějaké škodě (na zdraví, na majetku), aby bylo možno vznášet nějaké obvinění. A i potom by to asi dopadlo tak, že si za škodu může každý sám, alespoň pokud by ten dotyčný byl svéprávný.
Pokud by nebyl, byla by situace jiná.
Takže bych to viděl podobně jako pan Felenda -  podat podnět na příslušný úřad, zda má (mají) příslušné oprávnění pro činnost kterou vykonává (vykonávají).


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Alin 10.02.2016, 19:21
Dovolím si upozornit, že vyhláška 73/2010 Sb. a zákony o bezpečnosti práce se nevztahují na kutila Ondru. Na toho se vztahují jen obecné zákony (občanský, trestní) - kdo jiného uvede do nebezpečí... kdo jinému způsobí...

Nejsem právník, ale nebyl kutil Ondra při natáčení normálně v práci kde musí dodržovat bezpečnostní předpisy jako každý jiný?


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.02.2016, 19:58
Nejsem právník, ale nebyl kutil Ondra při natáčení normálně v práci kde musí dodržovat bezpečnostní předpisy jako každý jiný?
Neumím posoudit, zda se "kutil Ondra" při natáčení zabýval kutěním, nebo zda se za kutila pouze podvodně vydával a ve skutečnosti simuloval/nabízel/poskytoval odbornou činnost regulovanou příslušnými zákony a vyhláškami.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Alin 10.02.2016, 20:24
Neumím posoudit, zda se "kutil Ondra" při natáčení zabýval kutěním, nebo zda se za kutila pouze podvodně vydával a ve skutečnosti simuloval/nabízel/poskytoval odbornou činnost regulovanou příslušnými zákony a vyhláškami.
Také to neumím posoudit, jen předpokládám, že to zdarma a pro pobavení okolí nedělal a tím pádem byl vlastně v práci.

Sám jsem doma takhle blbnul už na základce, elektromateriá lu z bouraných domů jsme jako kluci měli dost. A těch chyb a ran co jsme dostali, možná proto, že dnes vím jaké jsme měli štěstí, mě ten pořad trochu popudil. Ne kvůli tomu, že by si někdo vyměnil zásuvku sám, na výměnu jedné zásuvky se stejně řemeslník shání těžko, ale kvůli neúplnosti podaných informací a snaze vytvořit dojem, že to vlastně ani zkazit nejde. Co takových pokusů jsem už u známých opravoval a ještě se mě dostalo vysvětlení že mají chránič, tak se jim vlastně nemůže nic stát, protože on to vyhodí dřív než je to kopne, to pak úplně rostu.  :(


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.02.2016, 21:08
O tom žádná, že je to fušer. Chtěl jsem jen připodotknout, že na porušení zákonů o bezpečnosti práce, VTZ ap. ho nedostanete. Jiná věc je, že poskytuje neodborné rady a nabádá k neodbornému provádění prací, v jejichž důsledku může být ohroženo zdraví a majetek, čímž jiné uvádí v nebezpečí atd.
Zřejmě po poradě s právníky tam přidali to upozornění, čímž jsou nejspíš z obliga.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Alin 10.02.2016, 21:31
Chtěl jsem jen připodotknout, že na porušení zákonů o bezpečnosti práce, VTZ ap. ho nedostanete.

Já bych ho nedostal, ani kdyby to bylo naprosto jasné, nejsem ten správný typ, který by se snažil aktivně dosáhnout spravedlivého světa, asi jsem ten boj někde cestou už vzdal.  :(


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: František Šohajda 11.02.2016, 07:45
Citace
Také to neumím posoudit, jen předpokládám, že to zdarma a pro pobavení okolí nedělal a tím pádem byl vlastně v práci.

Kdyby jsme věděli kolik za  zhlédnutí jim platí, vykašlali by jsme se na řemeslo a také to tak dělali! ;) ;D


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.02.2016, 15:42
Zřejmě po poradě s právníky tam přidali to upozornění, čímž jsou nejspíš z obliga.
Co kdybychom zkusili stejným vzorce třeba popsat vraždu manželky?
A dolů uvedeme podobnou větu.
Budeme také z obliga?
 (dance)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.02.2016, 18:23
Co kdybychom zkusili stejným vzorce třeba popsat vraždu manželky?
A dolů uvedeme podobnou větu.
Budeme také z obliga?
 (dance)
Nebudeme, protože je tu trestní zákoník a ten hovoří cosi o navádění k trestnému činu vraždy.
Navádění k neodbornému provádění odborných prací samo o sobě trestným činem není. Kutil Ondra je kutil (fyzická osoba provozující zájmovou činnost), a tak se na něj nevztahuje zákon 174/1968 (ve znění po novelách 1969...2012):
§ 3
(1) Působnost organizací státního odborného dozoru se vztahuje na všechny právnické osoby (dále jen "organizace") a na fyzické osoby provozující podnikatelskou činnost, pokud jde o provozování této činnosti, (dále jen "podnikající fyzické osoby").


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Jan Alin 13.02.2016, 09:09
Takže vlastně platí staré známé "Když dva dělají totéž, není to totéž".  ;)


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 13.02.2016, 09:35
A když se vrátím k paragrafu 2950 Občanského zákoníku. Tedy zde může být "pachatel" rady nějak hnán k zodpovědnosti? Samozřejmě až v případě, že tím příjemci rady vznikne škoda?

Jinak nějak ho no netrápí, dnes lustr.... Nevím, jestli se na to mám podívat...


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Radek Luža 17.02.2016, 12:18
Tak jsem se dnes dotazoval výrobce teslastropkov na řazení kontaktů v jednom typu jejich vypínače a přišla mi odpověď s přiloženým dokumentem ve kterém stojí:

Elektromateriá l: Vypínač? - to zvládnu
Laik smí provádět práce pouze na zařízení s bezpečným napětím nebo dosud na síťové napětí nepřipojených. Pokud se již do této činnosti pustíte, přinášíme vám malou pomůcku pro orientaci v označování řazení vypínačů a jejich zapojování. V každém případě mějte vždy na paměti, že svépomoci lze stávající rozvod doplňovat (např. dalšími zásuvkami), upravovat (přemístěním svítidel či vypínačů) a renovovat (výměna zastaralých vypínačů, zásuvek a svítidel), vypracování návrhu v celém domě je však nutno svěřit odborníkům.


Pokud to již po několikáté dobře čtu tak jistým způsobem taktéž nabádají co může laik sám.


Viz. přiložený soubor.


Název: Re: Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.02.2016, 19:20
Nechme na hlavě, vypínač si stejně bude měnit sám kde kdo.
Ovšem že laik může legálně zapojovat systém mn. o proudech stovek A to zjevně zákonodárce přehlédl