Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Ivan Novákkkk 21.01.2016, 20:54



Název: Musí být zařízení napájené flexošňůrou jištěné na černém nebo modrém vodiči?
Přispěvatel: Ivan Novákkkk 21.01.2016, 20:54


Jsou z hlediska platných norem  L a N  rovnocenné pracovní vodiče?

Pokud ano mohl by mi prosím někdo uvést normu ideálně přímo citaci z ní?
Bohužel nemám přístup k normám.

Měl jsem totiž spor s vedoucím, který zásadně nesouhlasil s umístěním jednopólového jističe mezi pohyblivý přívod flexošňůrou (L, N, PE) a testovaným prototypem, kde jistič jistil nulák (modrý drát) a vedoucí trval na přepojení na fázi (hnědý drát).

Dle mého názoru je to navíc v tomto případě tuplem jedno, jelikož stejně nelze zaručit, že zásuvka ze které bude prototyp napájen bude mít fázi vlevo např. kvůli možnosti zapojení přes rozdvojku která fázi obrací. Navíc pokud se nemýlím tak může být i fáze vpravo pokud je tak stejně v celém objektu.


Název: Re: Musí být zařízení napájené flexošňůrou jištěné na černém nebo modrém vodiči?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.01.2016, 21:34
Pokud je to testovaný prototyp, tak by bylo seriozní testovat to při obou variantách připojení a vypínání.

Pak je otázkou o jaké zařízení se jedná, jestli by nebylo vhodné vypínat oba póly (oba pracovní vodiče).
Nevíme jestli píšete o spotřebiči pro domácí použití, o malém stroji, o speciálním technologickém zařízení,... Pro mnoho zařízení existují výrobkové normy a tam se dají najít nějaké podmínky.


Název: Re: Musí být zařízení napájené flexošňůrou jištěné na černém nebo modrém vodiči?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 21.01.2016, 23:27
Měl jsem totiž spor s vedoucím, který zásadně nesouhlasil s umístěním jednopólového jističe mezi pohyblivý přívod flexošňůrou (L, N, PE) a testovaným prototypem, kde jistič jistil nulák (modrý drát) a vedoucí trval na přepojení na fázi (hnědý drát).
Jistě vedoucí má pravdu.

Řekl bych, že100% jistota je od kolegy Jiřího Schwarze:
Pak je otázkou o jaké zařízení se jedná, jestli by nebylo vhodné vypínat oba póly (oba pracovní vodiče).
Pak je ůplně jedno, kde a jak to bude zapojené v zásuvce (teda co se týká fázového L a pracovního vodiče N).


Název: Re: Musí být zařízení napájené flexošňůrou jištěné na černém nebo modrém vodiči?
Přispěvatel: Václav Třetí 22.01.2016, 06:45
Pokud bude jistič zapojen v modrém vodiči  a bude to doopravdy vodič N, tak vám nejistí zkrat L-PE, čili jako by tam nebyl. Zkrat nebo přetížení L-N vám sice odjistí, ovšem po jeho výpadku zůstane v celém zařízení vše spojeno s fází, což také není dobře. Takže to není vůbec jedno, zejména z toho důvodu, že se dá předpokládat, že na prototypu se bude dále pracovat a něco upravovat.

V tomto případě (nejistota připojení) je jediné správné řešení použít dvoupólový jistič a jistit L i N (nestačí tedy ani použití jističe 1+N, kde pro N je pouze spínač a není správné ani použití dvou samostatných jističů, protože není zajištěna vnitřní mechanická vazba a spolehlivé odpojení obou vodičů najednou).

Hovořit o vodičích L a N jako o rovnocenných lze pouze v souvislosti s tím, že oba dva se považují za nebezpečné, protože vedou pracovní proud a žádný z nich nemá jinou další funkci na rozdíl od rozvodu L a PEN, kde vodič PEN má zejména funkci ochrannou, takže se nesmí jistit ani odpínat, dodržují se určitá pravidla při zapojování a více se dbá na spolehlivost  spojů, např. použitím mosazných šroubů a svorkovnic.

Nakonec jedna otázka, proč máte jistič namontován v modrém vodiči, to jste montoval Vy, nebo někdo jiný, má to nějaký důvod, nebo je to náhoda? Ještě mě napadá, zda není náhodou zapojen na fázi, což by se mohlo stát při použití dovozové flexošňůry, protože ty mívají zapojení barev vodičů na kolíky obrácené (francouzské zapojení) a při připojení do zásuvky zapojené podle našich zvyklostí je pak fáze na modrém vodiči.