Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: honza s 31.12.2015, 10:01



Název: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: honza s 31.12.2015, 10:01
Řeším venkovní zásuvky pro RD (s dětmi) proto chci i clonky.

Náhodně (líbila se mě) jsem koupil Legrand 092628 (klasická, ale i pěkná venkovní zásuvka s clonkami).
Když jsem šel pro stejné zásuvky po druhé (velkosklad), byli z mého požadavku na venkovní zásuvku s clonkami překvapení.
Musel jsem ji v regálech najít sám.
Do poslední chvíle nikdo nevěřil, že má clonky.

Následnou montáž zásuvky pro mého elektrikáře jsem připravoval i s mým synem (3), který jak jinak chtěl půjčit šroubovák, kterým elegantně probodl spodní gumu a při troše smůly by byl rovnou u fáze.

Můj elektrikář měl problém připojit mě na zastřešenou terasu (pod stůl) zásuvku Tango s clonkami (do fasády a krabice).

Když jsem se laicky zamýšlel nedošel jsem k jednoznačnému závěru co je vlastně lepší.

Uvažuji tak, že: a) chci clonky, b) co vteče dovnitř vyteče (Tango), c) co vteče dovnitř nemusí vytéct (běžné venkovní zásuvky), d) "úvaha": nabízet venkovní zásuvek bez clonek mě přijde jako maximální hazard (kdo ví, kdy se u vás objeví dítě) a vy už dávno zapomenete co kde a jak máte ošetřeno/zajištěno?

Prosím o vaše doporučení, zejména pro praktickou stránku věci.

Jsem laik, nerad bych věděckou diskuzi, proto necituji normy případně neuvádím IP krytí - jde mě čistě o maximální bezpečí s použitím dostupných a rozumě drahých řešení.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 01.01.2016, 09:59
 Nejak vam uplne nerozumim.
Ven patri IP44. Myslim ze tyto zasuvky budou mit jednak odklapeci krytku a clonky jiste taky.
Pri dodrzeni spravne montaze (to co se pise v navodu), by se pri "normalnim" provozu voda dovnitr dostat nemela.  Vlhko mozna ano, ale to by nemelo mit vliv na funkcnost a bezpecnost.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Jan Alin 01.01.2016, 10:03
Pokud vám jde o bezpečí, doporučuji umístění zásuvek tam, kam malé děti dosáhnout nemohou. Pokud vám jde i o dlouhodobou funkčnost, clonkám se vyhněte, při používání po čase neskutečn překážejí a přestávají fungovat. Vím že to někde nejde, ale takový je stav.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: František Šohajda 01.01.2016, 11:51
Pokud vám jde o bezpečí, doporučuji umístění zásuvek tam, kam malé děti dosáhnout nemohou. Pokud vám jde i o dlouhodobou funkčnost, clonkám se vyhněte, při používání po čase neskutečn překážejí a přestávají fungovat. Vím že to někde nejde, ale takový je stav.

Ano jak píše kolega!
Já jsem si na odpočinové pergole dal zásuvky do výšky cca 180 cm...děti tam nedostanou a dospělý bez problémů tam cokoliv dostane.
Jsou zásuvky i s větším krytím ,tam se voda sice dostane, ale jen jako rosa.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.01.2016, 23:51
Osobně dávám přednost u zásuvek pro použití ve venkovním prostředí OT.
Pro nějakou strunovku, prasetoč, a další odpočinkové aktivity stačí 1kW, a mám klid.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: honza s 02.01.2016, 21:20
,
děkuji za vaše reakce.
To p. Rotrekl: nejsem zcela přesvědčen o vhodnosti (zásuvka venku + děti) použití ani jedné z mnou popisovaných zásuvek. Proto se ptám ptám po lepším řešení
To p. Hudec: Co je prosím OT?


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 02.01.2016, 21:39
No vidite, ja mam dve deti. Zasuvky bez clonek, elektriku s chranicem (proudovym) Obe dve dcery zkusily strcit do zasuvky kovovou jehlu na spiz. Obe dostaly pumelenici, ze vyletel  chranic. Obe to bez nasledku prezily. A co hlavne. Sakra dobre si pamatuji, ze do zasuvk se kovovyme predmetama nesaha.

OT -> oddelovaci transformator.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.01.2016, 23:55
Když začneme studovat normy které se nějak týkají Vnějších vlivů, narazíme na doporučení tam, kde je vnější vliv "děti" (předpokládá se pro školky a podobná zařízení, vliv BA2 podle "5-51, ed.3"), by mělo být použito krytí vyšší než IP2X.
Pak začneme studovat prospekty a zjistíme, že clonkám výrobce až tak moc nevěří a zásuvkám s clonkami klidně dá IP2X stejně jako zásuvce bez clonek (Možná jsou vyjímky).

Takže bych šel cestou, kterou už naznačili jiní:
- zásuvky dát tak vysoko, aby se malé děti na ně tak snadno nedostaly
- od jistého věku naučit děti zodpovědnému zacházení s elektrickými přístroji, se kterými se běžně setkávají.

Venku místo "clonek" doporučuji spíše provedení zásuvek s "víčkem", něco jako TANGO IP44 5518A-2999B
Se "zavřeným víčkem" vypadá skoro jako vypínač 


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Jan Bocek 03.01.2016, 08:37
Jsem laik, nerad bych věděckou diskuzi, proto necituji normy případně neuvádím IP krytí - jde mě čistě o maximální bezpečí s použitím dostupných a rozumě drahých řešení.
Prosím o vaše doporučení, zejména pro praktickou stránku věci.

....i když z diskuse se předpokládá, že obvod pro venkovní zásuvky na pergole bude napojený přes proudový chránič s vybavovacím proudem 30 mA,
tak je dobré tuto základní podmínku znovu zdůraznit.
Pak teprve přemýšlet o zásuvkách určených pro venkovní prostředí a prostředí, kde jsou děti





Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 03.01.2016, 12:47
Zásuvka opatřená chráničem (testovaným, nezmagentizova ným) je coby výchovná pomůcka ještě poměrně bezpečným řešením. Jako malý jsem taky narval drát do zásuvky, prokous si jazyk a táta elektrikář mi ještě nafackoval.
Ale vážně, pokud máte obavy, je asi jediným spolehlivým a oproti ještě lepšímu OT levnějším řešením uzamykatelná zásuvka. Sice vás bude obtěžovat její užívání, ale před dětmi obstojí. Clonky často končí vyrabováním po několikerém neúspěšném zasunutí vidlice.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Roman Šafránek 03.01.2016, 20:34
Do venkovního prostředí bych zvolil zásuvky s vyšším krytím, které mají krytku s pružinkou. Samotná krytka je pro děti poměrně solidní překážka (jednou rukou krytku otevřít, druhou tam něco strkat - to už rovnou mohou strkat 2 věci do obou zdířek a krytky nic nezachrání). Venkovní zásuvky bych rovněž neumisťoval někde nízko k podlaze (jako v bytě) ale spíše "do výšky vypínače", to už bude zásuvka s krytkou pro malé děti značně nedostupná.
Dále bych venkovní zásuvky udělal vypínatelné (vhodně umístěným vypínače) a zapínal bych je až v případě potřeby.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.01.2016, 07:45
No já vidím jednak část rizika v zásuvce jako takové a druhou část v připojených pohyblivých rozvodech.
Pokud namátkou vezmu třebas strunovky, tech jsem měl rozebráno poměrně dost, tak dávám přednost OT, protože rok od roku vidím jak klesá kvalita provedení, a to se jednalo i o výrobky značkové.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 04.01.2016, 10:18
Jak vyřešit napájení toho OT aby nešel naprázdno,vypínač?Na ten mohu zapomenout.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.01.2016, 11:00
Oddělovací transformátor je dost extrémní řešení.
V běžné praxi se to nepoužívá.
Oddělovací transformátor je dost velký (byl by asi problém s umístěním), má nějakou spotřebu i "naprázdno", při zatížení také produkuje teplo. Také je kvůli proudovým rázům při zapnutí trochu problém se spínáním i s jištěním.
A už vůbec raději nezmiňuji cenu.

Standardem je řešení se zásuvkou v krytí IP44, připojenou přes proudový chránič 0,03A.


Název: Re: Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.01.2016, 11:07
Jak vyřešit napájení toho OT aby nešel naprázdno,vypínač?Na ten mohu zapomenout.
Zatím to mám přes vypínač primáru (ano občas zapomenu vypnout), nicméně zrovna dumám nad řešením, jak proces automatizovat (napadlo mě víčko zásuvky s kontaktem).