Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Roman Reinisch 16.11.2015, 22:33



Název: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Roman Reinisch 16.11.2015, 22:33
Mám na mysli situaci, kdy si domů koupím nový sporák (moderní kombinaci, indukční desku). Jsem elektrikář, ale nepracuji jako OSVČ v oboru. V návodu stojí, že zařízení smí připojit pouze kvalifikovaný odborník a připojení musí potvrdit do záručního listu. Tedy nemám razítko, kterým bych připojení posvětil do ZL. Ano, zavolat kolegu v oboru s razítkem lze. Podle všeho ale tedy nic neporušuji a oprávnění pro to mám. Nicméně v případě poruchy a reklamace věřím, že nastane problém v servisu. Pokud se tu již něco obdobného řešilo, tak se omlouvám. Zajímá mě celá situace vlastně spíš z legislativního pohledu.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Maroš Klein 17.11.2015, 10:34
Dôležitá je platnosť a rozsah osvedčenia. Ak tieto podmienky spĺňate, nevidím dôvod prečo by ste si nemohol záručny list potvrdiť aj sám (meno, dátum, č. osvedčenia, podpis) a zadarmo. :)
Na pečiatku mám taký názor, že vám ju urobia akúkoľvek a kdekoľvek, a je len na vás čo im do zadania nadiktujete. ;)


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 17.11.2015, 10:41
A elektrikář, byť bez ŽL není kvalifikovaná osoba?
V podmínkách přece není psáno, že toto musí být provedeno dodavatelsky, či nějakou organizací.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: František Šohajda 17.11.2015, 14:52
Citace
Jsem elektrikář, ale nepracuji jako OSVČ v oboru. V návodu stojí, že zařízení smí připojit pouze kvalifikovaný odborník a připojení musí potvrdit do záručního listu.

To myslí asi servisního technika u nich vyškoleného (U firmy co vyrábí,dodává ten daný spotřebič).
Ne nějakého třeba elektrikáře, co dělá elektoinstalac i. Především aby poučil majitele,
jak má s přístrojem manipulovat.
(Jednou jsem se ptal na toto ,u výrobce jiného spotřebiče)


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Radek Červený 17.11.2015, 17:14
Pokud to má výrobce takto uvedeno v návodu, tak to tak bude. Možná bude lepší dotaz směřovat přímo na něj než sem.
Na straně druhé, pokud je požadavek k připojení indukční desky organizací, tak je třeba jej splnit. Elektrokotel také smím sice připojit, ale uvést do provozu jej musí servisní technik.
Praxe i diskuze zde ukázaly, že i na připojení varné desky lze spoustu věcí pokazit. Pokud vám toto pokazí organizace, bývá zpravidla dobrým zvykem, že má odpovědnostní pojištění. Mimochodem vidíte, kdopak ze zákazníků se o toto zajímá? Každý řeší jen cenu, ale už se mě dlouho na pojištění nikdo nezeptal. No to jen na okraj, ono mnohdy pár ušetřených stovek je mnohem méně než likvidace škody.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: IM 18.11.2015, 10:08
Na pečiatku mám taký názor, že vám ju urobia akúkoľvek a kdekoľvek, a je len na vás čo im do zadania nadiktujete. ;)
Představa o jakési kouzelné moci razítka je pevně zafixovaná u většiny populace a nikdo s tím nic nenadělá. Zázračná moc se přikládá zejména jeho tvaru (kulaté).  (wall)


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 18.11.2015, 15:23
To myslí asi servisního technika u nich vyškoleného (U firmy co vyrábí,dodává ten daný spotřebič).
Ne nějakého třeba elektrikáře, co dělá elektoinstalac i. Především aby poučil majitele,
jak má s přístrojem manipulovat.
(Jednou jsem se ptal na toto ,u výrobce jiného spotřebiče)

Totální hloupost, na připojení indukční desky nikdy nejezdí žádný specialista-servisní technik vyškolený výrobcem!
Desku připojí kvalifikovaný elektrikář, ten se jednoznačně identifikuje, podepíše a jde pryč.
Jak s deskou manipulovat se dočte majitel v návodu.
Vtip je v tom, aby toto nezapojovali laici a na toto musí výrobce upozornit.
Navíc je to stejně právně nevymahatelné, pokud to majitel po odchodu montéra třeba při nějaké přestavbě zapojí špatně, nic s tím neudělám. Já budu tvrdit, že jsem to zapojil takto, on něco jiného.
To by se musela svorkovnice blombovat, či pečetit.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.11.2015, 16:00
Jdou drobnosti, které se nevyplatí opravovat nebo nějak zkoumat, prostě se to vyhodí (a ekologicky? zlikviduje) a zákazník dostane nový kus.
U dražších věcí se to dostane kvalifikovaném u opraváři na stůl a jistě jsou závady, kdy se dá s velkou mírou pravděpodobnos ti určit, že to byla nějaká výrobní vada nebo naopak že se to muselo stát v souvislosti s montážní chybou.

Předpokládám, že když je něco připraveno pro připojení L1, L2, N a PE, zapojení L1, L2, L3 a PEN se na tom podepíše "prokazatelnými stopami"...


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: František Šohajda 18.11.2015, 18:03
Někteří jsou mimo!!

Kol. Schwarz to píše správně..
Citace
U dražších věcí se to dostane kvalifikovaném u opraváři na stůl a jistě jsou závady, kdy se dá s velkou mírou pravděpodobnos ti určit, že to byla nějaká výrobní vada nebo naopak že se to muselo stát v souvislosti s montážní chybou.

Předpokládám, že když je něco připraveno pro připojení L1, L2, N a PE, zapojení L1, L2, L3 a PEN se na tom podepíše "prokazatelnými stopami"...

Já jsem to viděl u dvou kousků....rádo-by elektrikář, chytrý jak včerejší den, neuměl zapojit 2fázový spotřebič na 3 fáze ve zdi !
Stačí 2 fáze zapojit místo 1 fáze a N a je krásně lehčí o desítku tisíc!
Ani se moc nelekne... ;D


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 18.11.2015, 20:19
Někteří jsou mimo!!

Kol. Schwarz to píše správně..
Já jsem to viděl u dvou kousků....rádo-by elektrikář, chytrý jak včerejší den, neuměl zapojit 2fázový spotřebič na 3 fáze ve zdi !
Stačí 2 fáze zapojit místo 1 fáze a N a je krásně lehčí o desítku tisíc!
Ani se moc nelekne... ;D

Toto je ale debil, né kvalifikovaná osoba. Nepatrný rozdíl pane.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Radek Červený 18.11.2015, 20:48
Toto je ale debil, né kvalifikovaná osoba. Nepatrný rozdíl pane.

On i mistr tesař se utne, a to vůbec neberte ve zlém  ;) Stačí kolikrát málo a než si chybu uvědomí, malér je na světě. Nevadí mě lidi, co přiznají svoji chybu, vadí mě lidé, co jsou bezchybní. A tak se dostáváme na začátek:

Pokud vám toto pokazí organizace, bývá zpravidla dobrým zvykem, že má odpovědnostní pojištění.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Roman Šafránek 19.11.2015, 00:08
Zrovna u těch varných desek, které jde zapojit na jednu nebo dvě fáze a podle toho je třeba "přeházet propojky" příp. přívodní kabel mívá nestandardní barvy... je k chybě jen krůček.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 19.11.2015, 07:22
Jak píšou kolegové, varné desky jsou sice jednoduché, ale stačí přehlédnout N a už se to veze. Připojoval jsem už asi 10 varných desek a zatím jsem nikdy nic nepřehlédl, ale zato u bojleru 3f 8kW jsem v návodu přehlédl, že kromě připojení fázových vodičů se také musí správně propojit svorky, naštěstí tento omyl mě nic nestál. Přišel na to až instalatér, který bojler napustil a on netopil, bohužel to chtěl opravit a napáchal víc škody jak užitku, bojler sice topil, ale nějak záhadně, musel jsem pak všechny propoje vyndat a celé zapojení spirál udělat znova. Od té doby si to už pamatuji. Bojler 3f musí mít správně propojky.  ;)


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 19.11.2015, 07:34
On i mistr tesař se utne, a to vůbec neberte ve zlém  ;) Stačí kolikrát málo a než si chybu uvědomí, malér je na světě. Nevadí mě lidi, co přiznají svoji chybu, vadí mě lidé, co jsou bezchybní. A tak se dostáváme na začátek:


Koho si zákazník pozve domů, je jen a jen jeho osobní věc.
Nechte to prosím na nich.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Adamec 65 19.11.2015, 12:04
To myslí asi servisního technika u nich vyškoleného (U firmy co vyrábí,dodává ten daný spotřebič).
Ne nějakého třeba elektrikáře, co dělá elektoinstalac i. Především aby poučil majitele,
jak má s přístrojem manipulovat.
(Jednou jsem se ptal na toto ,u výrobce jiného spotřebiče)

Ano, je to tak.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 19.11.2015, 13:14
Ano, je to tak.


Vložíte sem prosím scan či odkaz kde toto najdeme? Vybertu namátkou jednu.
Udělejte kopii návodu ,  případně podmínek užívání varné desky.
Nikdy jsem nic takového nečetl, že by přímo specialista vyškolený firmou musel toto zapojovat!
To by sesakra ta deska prodražovala! :o

To abych ještě při její koupi sledoval parametr odkud, že mi pojede servisák onu desku zapojovat a kolik např. účtuje cestovní náklady? To néééééé  ;D


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: František Šohajda 19.11.2015, 13:54
Citace
To by sesakra ta deska prodražovala! Šok

To to  trvalo kolego!!
Proč bych platil servisáka z města 50km daleko, když zavolám elektrikáře z místního
lokálu, za "frťana" to pak zapojí... ;D ;D ;D ;D


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Roman Reinisch 19.11.2015, 16:46
...Nikdy jsem nic takového nečetl, že by přímo specialista vyškolený firmou musel toto zapojovat!...

Osobně si taky myslím, že z právního pohledu je ta věc skutečně zcela jednoznačná. Pokud to takto obecně stojí v návodu bez bližšího vysvětlení a odkazu na platnou normu, vyhlášku apod. může sporák připojit ELEKTRIKÁŘ. V případě, že by ale bylo v návodu výslovně uvedeno, že výrobek musí připojit pouze pracovník určený výrobcem, pak není co řešit.


Název: Re: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Jiří Adamec 65 19.11.2015, 23:04
Abych upřesnil - záleží na výrobci a konkrétním výrobku.
Moje zkušenosti z dob cca před 10-ti lety:
Pro držení plné záruky např. Mora a ještě další výrobci chtěli u sporáků razítko jejich školeného technika. V záručáku to bylo jasně napsané. Jednalo se o instalace řádově po 20-50 ks coby součást výbavy bytů. Kdybychom to zapojovali my, coby běžný montéři, byť s planou 50, tak by bylo po ptákách, resp. po záruce.

Takže svoji informaci upřesňuji:  Je třeba číst návod k instalaci a podmínky záruky, u jednotlivých výrobků i výrobců se to liší.  (norm)


Název: Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 19.11.2015, 23:26
Reklamace se uplatňuje u prodejce/dodavatele a ten o ní musí v zákonné lhůtě 30 dní rozhodnout. Jestli kladně nebo záporně záleží na něm. Posouzení stavu může udělat prodejce, dodavatel, autorizovaný servis, výrobce....ale pro zákazníka je vždy rozhodující rozhodnutí prodejce/dodavatele. Pokud s rozhodnutím zákazník nesouhlasí a není možná dohoda, zbývá občanskoprávní cesta.