Diskuse Elektrika.cz

PNS budky známe všichni.
Na jednom školení jsem vedl rozpravu o ochraně takové exponované budky s novinami před bleskem. Ve vzduchu visela myšlenka, že jde o zvrhlost připevnit jímač. Já bych asi začal analýzou rizika, ne?

Nad tím nepřemýšlím.
Osobně mi to může být jedno.
Nejsem na nějakou budku vázán.
Od toho existuje výpočet rizika aby napověděl tomu, komu to patří nebo kdo odpovídá za majetek a zdraví osob, jaké riziko v tom místě hrozí. Rozhodnout se musí on, ne osoba nezainteresova ná. Nebo to Honza Hájek vidí jinak?

Nevím, jestli je před budkou PNS někdy nějaká fronta. Když jsem to zkoušel "cvičně" posoudit, vychází mi tam taková třída ochrany, kde je tak "velká valivá koule",  že se to asi poměrně často vejde do ochranného prostoru nejbližších objektů.

A tak když opustíme město, spíše najdeme nějakou autobusovou zastávku u silnice, kde se může sejít několik cestujících nebo se tam nějaká parta turistů může schovat před deštěm...

A kdybychom uvažovali o tom, že může přijít zimní bouřka, co takový adventní strom s instalovaným rozvodem po osvětlení? Pod tím se někdy sejde "zpěváků koled"...

Jestliže si odpovím "ano" na otázku, jestli blesk může způsobit ohrožení podle § 36 odst. (1) písm. a) vyhl. 268/2009 Sb.,  jakože si zřejmě "ano" budu muset odpovědět, tak se potom bohužel bude muset spustit hromosvodní mašinérie. Minimálně zpracování analýzy rizika, kterou to může skončit nebo začít.

Existuje objekt, kde se dá odpovědět ne?

Zřejmě bude třeba ještě před analýzou rizika zpracovat "předanalýzu rizika",  jejíž návod na zpracování bude utajen na právnických fakultách.

Vyhl. 268/2009 Sb.,  §36:
Ochrana před bleskem se musí zřizovat na stavbách...

Kiosek PNS není stavba.

A co to tedy je? Není to myšleno nijak rejpavě. Ale v legislativě nejsem moc silnej, tak by mě to zajímalo co je to legislativně,  když to není stavba.

Tedy to postnu ještě jednou když to nemůžete číst.
Šlo o budku, která byla velikosti PNS budky.
Byly v ní 1-2 osoby jako obsluha a nějaké elektronické zařízení.
Zda v budce vařili kávu, prodávali novny nebo sčítali molekuly vzduchu neprozradili.
Dotaz položili proto, že tento objekt (když ne stavba) nebyl ve stínu žádné budovy nebo veřejného osvětlení.
Sám provozovatel se na to právě těchto projektantů ptal.
Proto jsem navrhoval použít výpočet míry rizika.

Kiosek PNS nejspíš stavba je.

(3) Stavbou se rozumí veškerá stavební díla, která vznikají stavební nebo montážní technologií, bez zřetele na jejich stavebně technické provedení, použité stavební výrobky, materiály a konstrukce, na účel využití a dobu trvání. Dočasná stavba je stavba, u které stavební úřad předem omezí dobu jejího trvání. Za stavbu se považuje také výrobek plnící funkci stavby. Stavba, která slouží reklamním účelům, je stavba pro reklamu.

K #30:
Pak záleží na tom, co znamená ... výrobek plnící funkci stavby? Podobný problém by nastal i u WC Toi Toi. ;D

Není Toi Toi mobilní, instatní krátkodobé řešení? Notabene bez základů? :-)

Stavbou je to, co není přenositelné nebo převozitelné. Kadibudky ToiToi jsou už z principu převozitelné, proto stavbou nejsou.

Teď se v médiích probrali z mrákot a diví se, že chatka vytvořená z maringotky není dopravní prostředek, ale stavba.

Tím, že vypustím kola a přistavím verandu, znemožním její pohyb a je z toho stavba a dost často větší, než limitních 16m². Řešil jsem něco podobného už před patnácti roky, kdy "stavebník" na poslední chvíli sháněl DSP. Nic složitého, vešlo se to na deset listů A4 a byl pokoj. Razítko autorizovaného inženýra stálo stejně, jako celá DPS.

A ten zmiňovaný stánek není převozitelný?

Stánek nemá 16m2, je to drobná stavba, stavební povolení není potřeba. Pouze ohláška.

Znovu opakuji, že šlo jen o podobnou velikost jako má PNS budka ...,  tak neuvažujte noviny a cigarety. Dnes mi telefonem prozradili, že tam mívají kolem pěti monitorů ...

Nevím oč jde, ale asi nějaká technologická buňka na veřejném místě. Víc odmítají sdělit, prý to není žádoucí zveřejňovat. Takže PNS budka s technologiemi.

Mohlo by to být  něco podobného (příloha).Velikost ne o moc větší než novinový stánek.

Tady bych prostě začal analýzou rizika. A z toho mě vyleze co a jak bych měl provést.

Ale ono se dost blbě, očekává nějaké vyjádření, když se neví nic, krom toho, že to mám 5x4m a je tam x monitorů a počítačů...

Víťo, přesně tak. Vidím to stejně. Začít analýzou rizika.
Je mi fuk co tam bude a k čemu. Výsledky analýzy zhodnotí investor a on se rozhodne zda to bude chránit víc, nebo méně.

A ke všemu se to aktuálně zaplní technologií, jako je registrační pokladna, UPS, něco kolem internetu, PC a taky bude nutno nahlásit při koupi novin, nebo žvejkačky poslat Babišovi elektronicky účtenku, takže to znamená že ty stánky budou malý a technologie bude třeba dražšší než stánek i s novinama. Pak už  se to vejde i po ten hromosvod.
Jo a ještě bude třeba udělat rekonstrukci el. protože kam by se vešly ty přepěťový ochrany na silovku a telefonní kabel s internetem. (norm)

Nejvíce v analýze rizika udělá obsluha, pokud trafika pojede denně 12 hodin. Velmi zajímavé by bylo posouzení ochrany zákazníků venku.
PS: Většinou se bude jednat o svařenec profilů se zateplením a řešením bude Faradayova klec s SPD. Problém bude krokové napětí pro lidi před okýnkem, protože zřejmě nepůjde vždy udělat vrstva izolačního materiálu, například asfaltu, o tloušťce 5 cm (nebo vrstva štěrku o tloušťce 15 cm).

 :D A co umístění výstražné tabulky k vokýnku, to aby byl zákazník upozorněn, že při bouřce se nesmí zdržovat v daném prostoru, pro případ krokového napětí a pochopitelně u každého svodu taktéž tabulku.  (norm)

Technicky to řešení může být, ovšem pokud by se někomu něco stalo, ukázalo by se, že je právně toto řešení neobhajitelné.

Už vidím za bouřky a slejváku tu strašnou frontu před stánkem PNS (dance)

Máš pravdu. Od té doby co zaniklo Rudé právo národ nemá nač frontu stát :-)
Ale v tomto případě půjde především o lidi uvnitř a drahou techniku, než o shromaždiště osob.

Je třeba to vidět z různých úhlů pohledu. Pokud to bude na místě, kde se dá pohyb osob předpokládat, a bude to konstrukčně provedeno tak, že bude možné se tam schovat pod nějaký přístřešek, je třeba smířit se s tím, že se tam někdo schová, i když nebude v žádném vztahu s tím, co se tam bude provozovat.

Jak se dá vyjádřit číselně "drahá technika"? V násobcích ceny DehnVentilu...   ;)

Tak tam dáme cedulku od DEHNA a bude vymalováno  ;) :D

Některé zákazy přímo lákají některé lidi k tomu, aby vyzkoušeli co se stane, když zákaz poruší...  >:D

U koncepce ochrany před bleskem rozlišujeme vnější a vnitřní systém, už ale postrádám jasnou deklaraci toho, co se kde má používat. Je to pěkně vidět i v tomto vlákně. Začali jsme u stánku s novinami a skončili u stánku plného technologií. I v příspěvcích se montuje dohromady vnější i vnitřní ochrana, přičemž myslím, že je na místě jejich důsledné rozlišování a oddělování.  Jako majitel pozemku nebo stavby musím chránit osoby a majetek (právě pozemku nebo stavby),  takže mě zajímá klasický hromosvod a SPD typ 1, nic víc. Jestliže budu uživatel,  bude mě zajímat jen ochrana technologií.  A když mě zajímat nebude, zřejmě se nedopouštím ničeho špatného, pokud zrovna nepůjde o dispečink záchranné služby.

Vidím to na jeden stožár postavený poblíž stánku, který "přikryje" tu budku a je hotovo raz dva. Teď nehovořím o vnitřní ochraně.
A ještě ho použiji coby nosič reklamy  ;)