Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Martin Nečekal 11.10.2015, 11:31



Název: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Martin Nečekal 11.10.2015, 11:31

Dělám rekonstrukci bytu v řadovce, kde je spol. rozvaděč pro 3 byty.
Odpojil jsem přívody do bytu, ale v jednom kabelu je stále napětí 230V.  

Když jsem vypínal jističe sousedů, napětí zmizelo. U souseda jsem zjistil, že je to ovl. napětí přes jeho stykač na bojler.
Jak je toto možné?

V hlavním rozvaděči je jen jeden odchozí kabel, totožný s "mým" v bytě, ten soused tam má jiný hliník.kabel.
I když tento můj kabel odpojím v hl. rozvaděči, stále se mi v bytě objevuje napětí od souseda.
Podle mne je asi někde rozbočka ve zdi na souseda a tou mi posílá napětí.
Podle schema, jak se má správně zapojovat hdo pro více účastníků by se to stát nemělo, ale jsou to zemědělské řadovky, tak je možné vše.. >:(
Nebo jak to vidíte vy?
V "mém" bytě bude vše na plyn a hdo nebude třeba.


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Michal Šenkýř 11.10.2015, 13:28
S tímto případem jsem se již setkal. V těchto řadovkách se zapojovalo (a je dodnes zapojeno) jedno HDO pro více bytů. Spínaná nula z HDO je přivedena na cívku stykače a stykač pouští do bytu při nízkém tarifu fázi. Tedy jedna fáze ze stykače do více bytů. Co z toho plyne?
Pokud jste se hrabal v hlavním rozvaděči u HDO musel jste ho rozplombovat a to znamená, že buď jste si to domluvil s distributorem a tudíž jste elektrikář, a nebo nejste elektrikář a provedl jste to na černo.
V prvním případě není moc co radit, ve druhém jste se dopustil protiprávního jednání.
Takže pokud nejste elektrikář (podle dotazu asi ne),  urychleně zanechte experimentů a volejte odborníka. V těchto případech, kdy se stavělo svépomocí jak se dalo, je to opravdu velmi složité.
Dále jste nenapsal žádné podrobnosti a pokud chcete radu typu felace z prstu tak tu vám zde asi nikdo nedá.


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Michal Šenkýř 11.10.2015, 15:34
Musím odpovědět ještě jednou. Dotaz jsem pojal technicky, ale řešení bude asi jinde. Pokud chcete odpojit HDO to znamená, že přecházíte na jiný tarif a to ještě ke všemu bez nt a vt. Spojte se se svým distributorem (v ČR jsou 4 ti ostatní jsou překupníci). Ten by měl zařídit všechno okolo včetně výměny elektroměru a odpojení HDO.
Hlavně do ničeho nezasahujte.


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Martin Nečekal 11.10.2015, 17:55
 Elektrikář jsem a nic jsem nemusel rozplombovávat, protože horní kryt, pod kterým jsou veškeré svorky totiž zaplombovaný není(nebyl).
Popíšu tedy můj problém znovu a jinak.
Na poslední 2 svorky jdou odzdola 2 modré dráty od HDO, to je ok, ale na 1.svorce nic nebylo a z druhé je připojený ayky 3x2,5 černý a zelený je uzeměný, hnědý byl strčený za 1. svorku. Budu dělat rekonstrukci, takže jsem sundal všechny staré jističe a odpojil 2! přívody do bytu, jeden 3 fázový a jeden 1 fázový, ale neřešim. Zarazilo mne, že po vypnutí hl. jističe 3x25A jsem naměřil na jednom kabelu napětí a to právě na tom ayky mezi černým a zeleným, jenže po odpojení tohoto kabelu v hl. rozv. bylo napětí stále a zmizelo až při vypnutí jističe stykače u souseda. Takže jsem z toho usoudil, že bude někde propojený tento kabel se sousedem a budu muset najít toto místo a odpojit od něj odbočku do tohoto bytu, aby nešlo do zazděného kabelu napětí při VT. Odpojit tento společný ovládací kabel v hl. rozv. nemůžu, protože by nespínal sousedovi bojler!
Chápu to dobře?


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 11.10.2015, 19:43
Myslim, že ano.
V principu je zapojení v pořádku, jen je jen jeden kabel HDO pro dva jiné odběratele, což už úplně dobře není.

Takže možnosti jsou v podstatě dvě. Buď najít to místo kde se to rozděluje, nebo v tom vašem rozvaděči odpojit, zaizolovat a popsat co to je.

Přikláněl bych se k variantě najít to kde se to rozděluje. A pokud je to trochu možné, tak to nachystat tak aby byl pro každý domovní rozvaděč kabel pro HDO zvlášť.


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Martin Nečekal 11.10.2015, 19:49
Díky za konečně dobrou odpověď!
Ještě bych chtěl doplnit, že tento soused je až 3.v řadě, kdežto tento byt je hned 1. u hl.rozv. Taky mě napadlo zaizolovat prozatím tento kabel, ale nelíbí se mi to..
Ve středu mám pokračování tak jsem zvědav na co přijdu. ;)


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Pavel Štrupl 11.10.2015, 20:55
Řešil jsem něco podobného ve starším činžovním domě.Požadak distributora zněl jasně - pokud jakákoliv úprava tak každé místo svoje HDO. Raději jsem z toho vycouval.


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 11.10.2015, 21:48
Pokud vím, tak ČEZ má ve svých podmínkách maximálně pro 3 odběrná místa 1 HDO.
Podmínka: ve společném ER rozvaděči.
Zrovna nedávno se technik kroutil, že to nejde. Že musí být 3x HDO, každý samostatně....
Argumentoval jsem:
1/ Patří to jednomu majiteli.
2/ Připojovací podmínky to umožňují./bylo to na straně 14/
Teď je to ve schématech strana 21.
 Někam volal a pak s těžkým srdcem bez dalších řečí s temným mručením zaplomboval...


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.10.2015, 22:13
Jsou bytové domy. kde je jeden elektroměrový rozvaděč s jedním HDO pro jeden vchod a je tam i více než 3 odběratelé.
Takže metoda "nejmenšího odporu" by mohla být vůbec do rozvodů mimo byt nehrabat, v bytovém rozvaděči to ukončit svorkou min. IP20 (RSA nebo něco od Waga),  označit a dokud se nebude dělat nějaký větší zákrok do instalace v objektu, nechat to tak.

Můžeme najít v normě (...4-46 a možná i jinde) požadavek, aby to bylo označené, že tam je něco pod napětím i při vypnutém hlavním vypínači, ale elektrikář by s tím problém mít neměl, když to bude označené,  a pokud by tam něco někdy řešili hasiči, tak si stejně vypnou "celou část objektu"


Název: Re: Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
Přispěvatel: Pavel Štrupl 11.10.2015, 22:46
Pokud vím, tak ČEZ má ve svých podmínkách maximálně pro 3 odběrná místa 1 HDO.
Podmínka: ve společném ER rozvaděči.
Zrovna nedávno se technik kroutil, že to nejde. Že musí být 3x HDO, každý samostatně....
Argumentoval jsem:
1/ Patří to jednomu majiteli.
2/ Připojovací podmínky to umožňují./bylo to na straně 14/
Teď je to ve schématech strana 21.
 Někam volal a pak s těžkým srdcem bez dalších řečí s temným mručením zaplomboval...
To sice ano, ale u nás začali montovat hydridy s integrovaným HDO v elektroměru a požadují to takto  (zle)