Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Honza B. 23.09.2015, 22:41



Název: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Honza B. 23.09.2015, 22:41
Mám v bytě po rekonstrukci naistalováno zářivkové těleso zn. MODUS LLX 236 EP se dvěma trubicemi (2x36W). Těleso je vybaveno elekronickým předřadníkem s označením BCS36.2SX-01/220-240. Po zapnutí vypínače se v obou trubicích zažehne výboj, který postupuje od patic směrem ke středu. Ve chvíli kdy se výboje setkají, tzn. trubice svítí po celé délce, zhasnou obě trubice. Na svorkách tělesa jsem naměřil 233-235V, podle měření el. odporu jsou vlákna na stranách trubic OK. Po vypnutí a zapnutí vypínače se situace opakuje stále dokola. I přes měření odporu jsem koupil jednu novou trubici, kterou jsem naistaloval do tělesa. Pak se mi podařilo rozsvítit  a svítit cca 2 hodiny. Druhý den se ale problém opakoval.

Různé pokusy o přitlačování a pootočení trubic neukazují na špatný kontakt v patici. Pootáčím-li ale trubicí kolem "zamykací" polohy tam a zpět dostatečně rychle, téměř vždy se obě trubice rozsvítí a svítí až do vypnutí napájení.

Prosím o radu, jak tuto patálii vyřešit. Mě osobně napadá už jen výměna předřadníku za nový.


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 24.09.2015, 00:57
Začal bych výměnou i druhé trubice, je to nejjednodušší. .. Pokud má někam "ulítlé" paramtery může ji předřadník vyhodnotit jako vadnou a odstavit... Bohužel poslední dobou narážím na to, že předřadník odstaví obě trubice...


Název: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 24.09.2015, 01:25
Trubicemi bych začal, do některé mohl vniknout vzduch. Poté vyměnit předřadník a pozor na zapojení, trubice mohou být v serii


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: František Šohajda 24.09.2015, 07:43
Chce to vyzkoušet...Ja k radí kolegové.
Takové "psí" kusy dělávají el.předřadníky . ;)


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 24.09.2015, 08:31
Skontrolujte orientáciu trubíc; strana trubice s potlačou patrí na tú päticu, ktorej prívod je na predradníku označený "keep these wires short".




Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 24.09.2015, 13:10
Skontrolujte orientáciu trubíc; strana trubice s potlačou patrí na tú päticu, ktorej prívod je na predradníku označený "keep these wires short".

Zaujimave, cim je vas nazor podlozeny ? Je v trubici nieco ine ako spiralka z drotu na jednej zo stran ? Ma ta spirala ine elektricke parametre (indukcnost, odpor, parazitnu kapacitu) ?
Ten napis sa tyka vsetkych vodicov vystupujich z predradnika, len sa vyskytuje blizsie k jednemu paru vodicov.

Vnutorne zapojenie predradnika je trafo s dvoma sekundarmi, kazdy pre jednu stranu trubice.


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 24.09.2015, 13:14
Skontrolujte orientáciu trubíc; strana trubice s potlačou patrí na tú päticu, ktorej prívod je na predradníku označený "keep these wires short".



nemate pravdu


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.09.2015, 14:45
Skontrolujte orientáciu trubíc; strana trubice s potlačou patrí na tú päticu, ktorej prívod je na predradníku označený "keep these wires short".

Copak jste měl z Angličtiny?  8)


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 24.09.2015, 16:16
Anglictinu by som do toho nemiesal, ak ten napis vymyslel zamestnanec cinskej tovarne  :) Spoliehat sa na anglicke texty a navody sa moze vypomstit, treba sa riadit originalom v cinstine, ak je prilozeny  :) Co ste mali z cinstiny ?


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 24.09.2015, 16:50
Je v trubici nieco ine ako spiralka z drotu na jednej zo stran ?

U trubic T5 je každá strana trubice opravdu udělána jinak :-) a stačí otočit trubici.
Ale tazatel pravděpodobně používá T8, ta by měly být symetrické.


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Jan Boháček 24.09.2015, 18:37
Trubice jsou T8 - zapomněl jsem uvést. Jak jsem psal, jednu trubici jsem již vyměnil. Mám tedy koupit druhou?

Trubice jsou v sérii. Předpokládám, že nemohu na předřadník zapojit pouze jednu, když je dimenzován na 2x36W? Raději bych zkoušl s 1 trubicí, abych vyloučil možnou kombinaci více problémů.


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.09.2015, 19:19
Jenže ty předřadníky se často chovají "divně" když trubice nejsou stejné, např. když je jedna nová a druhá stará a mají jiné zapalovací napětí, jiné napětí na trubici při průchodu jistého proudu.
V informačních panelech se mění trubice poměrně často a pokud trubice blikají, nestartují spolehlivě,... podstatně častější je problém s trubicemi, pokud předřadník "funguje",  málokdy se stává, že by "fungoval špatně".


Název: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 24.09.2015, 23:41
Na předřadníku máte schema zapojení. Také je dobře pokud má předřadník svorku pro uzemnění tuto připojit na PE vodič rozvodu. Když už pro nic jiného tak alespoň pro EMC.
U některých předřadníků nestačí, že jejich vodivá neživá část je přes montážní šroub propojena s kovovou konstrukcí svítidla.
Také si zkontrolujte vodiče v paticích, nejsou zčernalé? Drží správně v patici? Nejsou zasunuty mimo prostor pro klecovou svorku? Dává předřadník správné zapalovací napětí? To bývá na předřadníku uvedeno.
Není vada v přívodu ke svítidlu? Volný některý spoj?
Příčin může být více, základ je vyměnit obě trubice zvláště pokud jsou v serii


Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 25.09.2015, 08:30
Este doplnim ze vodice, u ktorych je napisene "keep short",  je nutne ponechat co NAJKRATSIE kvoli vf vyzarovaniu. Elektronicky predranik pracuje na frekvencii v desiatkach kHz a prave "zivy" vystup je takto oznaceny.

Mnoho dvojtrubicovyc h predradnikov ma trubice zapojene v serii (a zhavenie jednych stran paralelne) preto je nutne aby boli trubice podla moznosti rovnake. Zo schemy na predradniku sa to da lahko vycitat

Uz som tu niekde cital aj blaboly o tom,ze tieto vodice treba pri vymene trubice skratovat a podone.. kazdopadne to mozete skusit, myslim, ze predradnik bude rad.



Název: Re: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 25.09.2015, 08:41
Este doplnim ze vodice, u ktorych je napisene "keep short",  je nutne ponechat co NAJKRATSIE kvoli vf vyzarovaniu. Elektronicky predranik pracuje na frekvencii v desiatkach kHz a prave "zivy" vystup je takto oznaceny.

Suhlasim, vystup predradnika s netienenym vodicom je antena a frekvencia je desiatky - stovky kHz.

Co je podla vas zivy vystup ? Co som videl vnutro predradnika, tak uz len kvoli bezpecnosti je oddelena primarna strana (diodovy mostik, kondenzator, spianaci traniztor, riadenie) od sekundarnej strany (dve vinutia transformatora, mozno paraelne pripojeny kondenzator). Tie vinutia su rovnocenne a vyzaruju rovnako.


Název: Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 25.09.2015, 12:01
Trubice nemusí mít nutně obě vlákna žhavená, některé předřadníky žhaví jen jedno vlákno a na druhé se přivádí jen jeden vodič od předřadníku a přesto v k zapálení dojde. Jen je podmínka pro správnou funkci, aby trubice měla kapacitu proti zemi a tato vodivá neživá část byla přizemněna.