Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: MilKr 13.08.2015, 12:34



Název: Je v případě rozdělení PEN opravdu nutné řešit dodatečné zemnění?
Přispěvatel: MilKr 13.08.2015, 12:34
Předem se přiznám že nejsem elektrikář a také očekávám odpovědi typu - projekt by to vyřešil atd, za ty předem ... a není je nutné uvádět. Chci se poradit, informovat a snad poučit.

Současný stav:
Starší nemovitost (někdy kolem r. 1970),  je připojena zavěšeným vedením - 4 vodiče na konzoli na štítu. Dále máme 4ks keramických pojistek, elektroměr, jistič. To je vše. V domě nejsou žádné další pojistky. Tento stav se bude napravovat při rekonstrukci intalace, tj nových rozvodech, zásuvkách, osvětlení, vypínačích atd atd. Součástí bude zcela nová rozvodnice osazená chrániči a jističi.

Můj dotaz zní a opět připomínám že se chci poučit. Pokud tomu dobře rozumím tak 4 zavěšené vodiče jsou vedení PEN. Rozvody v domě bych ale měl realizovat jako PE + N.

Je v tomto případě
NUTNÉ (vyhláška),  
VHODNÉ (bezpečnost) nebo
DOPORUČENÉ (norma)

řešit samostatné přizemnění nebo úplné uzemnění PE svorkovnice? Nebo se svorkovnice PE a N pouze spojují? Jako laikovy mi pak celé řešení PE+N rozvodu připadá poněkud k ničemu.



Název: Re: Je v případě rozdělení PEN opravdu nutné řešit dodatečné zemnění?
Přispěvatel: Petr M 13.08.2015, 15:22
NUTNOST je zapojit všechno tak, aby při jedné poruše nedošlo ke škodám nebo ke zranění. Při použití PEN je tam problém, jeho přerušení (jedna porucha),  skrz spotřebič se na kostru dostane fáze a sejme vás. Takže rozum i předpisy říkají:
- Zemnit nezávisle na pracovním vodiči
- PEN min. 16mm2 Al nebo 10mm2 Cu
- Při vedení po hořlavých materiálech chránič do 300mA. Vyžaduje rozdělení, jinak nejde namontovat.
- Pro zásuvky s obsluhou laiky chránič do 300mA. Vyžaduje rozdělení, jinak nejde namontovat.

Takže myslím, že je jasno.


Název: Re: Je v případě rozdělení PEN opravdu nutné řešit dodatečné zemnění?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.08.2015, 15:26
Dovolím si citovat trochu netradičním způsobem:
" 4 zavěšené vodiče jsou vedení PEN"
PEN je jen jeden, ostatní jsou krajní, fázové,...

"4 vodiče na konzoli na štítu. Dále máme 4ks keramických pojistek "
Doufám, že ta 4. pojistka není od toho PENu!! To by bylo hodně špatně!!

"řešit samostatné přizemnění nebo úplné uzemnění PE svorkovnice? Nebo se svorkovnice PE a N pouze spojují "
Vodič PEN má současně funkci pracovní i ochrannou. Protože to u koncových rozvodů přináší jistá rizika, koncové rozvody se realizují tak, aby tam byl samostatný pracovní vodič N a samostatný ochranný vodič PE. Pokud budete dělat nové rozvody, elegantním řešením je rozdělit PEN na N a PE v okruhovém rozvaděči a tak také přivést vodič od HOP, čímž splníte doporučení pro přizemnění bodu rozdělení.

Jasné je, že seriozně a "závazně" je možné něco uvádět až když člověk pozná "seriozně" skutečný stav. Podle vyprávění nějakého laika je to o h...(ústa)


Název: Re: Je v případě rozdělení PEN opravdu nutné řešit dodatečné zemnění?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 13.08.2015, 15:33


"4 vodiče na konzoli na štítu. Dále máme 4ks keramických pojistek "
Doufám, že ta 4. pojistka není od toho PENu!! To by bylo hodně špatně!
A nemyslí tím i starý dobrý keramický nulový můstek?? :D


Název: Re: Je v případě rozdělení PEN opravdu nutné řešit dodatečné zemnění?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 13.08.2015, 18:25
Není nic jednoduššího, než se držet připojovacích podmínek distributora.
To znamená v TN-C přes elektroměrový rozvaděč dále k podružnému rozvaděči (4 dráty),  zde přejít na soustavu TN-C-S, kde PEN rozdělíte na PE+N. Vše tahat 3, případně 5 dráty.
Žádný jiný postup ve Vašem případě není přípustný.
Nepřemýšlejte nad tím proč to tak je, berte to prostě jako fakt.
Povinnost přizemnit PEN v bodě rozdělení není striktně dána, ale nic tím ovšem nepokazíte, ba naopak.
Vše ostatní hravě zvládne šikovný elektrikář a věřte, že ten drátek navíc vám a Vaší rodině jednou může zachránit život, tak ho nepovažujte za zbytečnost  ;)


Název: Re: Je v případě rozdělení PEN opravdu nutné řešit dodatečné zemnění?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.08.2015, 19:32
Jen bych si dovolil doplnit. Nové elektroinstala ce v RD, mají předepsánu HOPku. Ta většinou řeší celý problém s přizemněním rozvaděče.
Dále bych upozornil na to, že bez dodatečného přizemnění, nemá smysl případné osazení svodičů přepětí, protože by stejně v případě zavlečení bleskového proudu po vedení, došlo ke značným škodám na elektroinstala ci.
A jak bylo zmíněno, stává se instalace od bodu rozdělení, který je navíc přizemněn, mnohem bezpečnější.


Název: Re: Je v případě rozdělení PEN opravdu nutné řešit dodatečné zemnění?
Přispěvatel: IM 13.08.2015, 23:11
Jako laikovy mi pak celé řešení PE+N rozvodu připadá poněkud k ničemu.
Pokud se označujete za laika, tento problém neřešte!  >:D