Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Vladimir Hájek 18.05.2015, 15:52



Název: Je možné samostané vodiče H07V-K alebo H05V-K ukladať na perforovaný žlab?
Přispěvatel: Vladimir Hájek 18.05.2015, 15:52

... ukladania vodičov CYA na závesný žľab, teda spôsob uloženia vodičov F. Prevádzkové napätie DC max. 54V,  zdroj PELV. Revízny technik požaduje uvedené vodiče uložiť do ochraných trubiek pričom sa odvoláva na STN 33 2000-5-52 odstavec 521.10. Neviem čo táto norma presne hovorí a či sa týka aj prevádzky bezpečným napätím. Uložením do ochrannej trubky predsa znížim prúdové zaťaženie obvodu a už nemôžem hovoriť o spôsobe uloženia F. Nerozumiem potom prečo norma definuje spôsob uloženia typu F a kedy je možné klásť samostatné vodiče na závesné rošty.



Název: Re: Je možné samostané vodiče H07V-K alebo H05V-K ukladať na perforovaný žlab?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 19.05.2015, 13:01
Vámi citované normě vadí, že na žlab pokládáte vodiče pouze s pracovní izolací bez pláště.
Napětí nerozhoduje.
Proto po vás chce revizák trubky, nebo použít kabel ve kterém má každá žíla pracovní izolaci a navíc ještě kabel má plášť, a nebo jednožilové kabely s izolací a pláštěm (třeba CYY, YY)


Název: Re: Je možné samostané vodiče H07V-K alebo H05V-K ukladať na perforovaný žlab?
Přispěvatel: Vladimir Hájek 19.05.2015, 15:46
Vami uvedené vodiče, ak sa nemýlim, sú s pevným jadrom. Potrebujem lankové vodiče. Viete mi poradiť, existujú také? Prierez od 1.5 mm2 až po 35 mm2.

Táto požiadavka ma prekvapila preto, že mám v archíve desiatky projektov za posledných 10 rokov, kde rôzny projektanti navrholi priame uloženie CYA vodičov na rošt (zdroj PELV),  odborná firma s prílišným oprávnením zrealizovala ako náš subdodávateľ a revízny technik následne vystavil kladnú revíznu správu.

Paradoxne mám na stole revíznu správu od tohto revízneho technika z minulého roku, kde tak isto sú CYA vodiče (červený, modrý a aj z/ž) uložené priamo na rošte v serverovej miestnosti. Samozrejme kladná. Teraz zmenil názor.

U zákazníka pravidelne prebiehajú periodické revízie a nikdy s týmto riešením žiaden ich interný revízny technik nemal problém.


Název: Re: Je možné samostané vodiče H07V-K alebo H05V-K ukladať na perforovaný žlab?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 19.05.2015, 15:55
Paradoxne mám na stole revíznu správu od tohto revízneho technika z minulého roku, kde tak isto sú CYA vodiče (červený, modrý a aj z/ž) uložené priamo na rošte v serverovej miestnosti. Samozrejme kladná. Teraz zmenil názor.

Ono to není o tom, že by změnil názor, ale spíše že se dozvěděl více a vzdělal se. Případně má přísnější oko než dříve.

Taky se mě občas stává, že při opakované revizi na "svém" objektu, objevím něco, co mě při minulé revizi nevadilo a teď už se mě to nezdá.


Název: Re: Je možné samostané vodiče H07V-K alebo H05V-K ukladať na perforovaný žlab?
Přispěvatel: Martin Kurka 19.05.2015, 18:28
Ono se na úvodní otázku pána Hájka dá odpovědět, že lze. :)

1) Ochranné vodiče CY a CYA žlutozelené vedoucí PE, PA ... ano a možno vždy.

2)Ve žlabu, který nese výhradně vodiče CY, CYA vedoucí pouze a jedině malé napětí je možné je mít "naostro" také (nevztahuje se na ně norma) - v případě že takové kladený výrobce povoluje v technických podmínkách.
Ovšem jakmile do tohoto "malonapěťového" žlabu kdokoliv přihodí či překříží kabel či vodič vedoucí nízké napětí a vyšší, tak už musí mít CY vodič (ale třeba také SYKFY, BELDEN...) izolaci odolávající nejvyššímu napětí v souběhy/křížení. To znamená s izolací druhého pláště zkoušenou na požadovanou elektrickou pevnost.  A tam CY, SYKFY, běžný datový BELDEN atd. neobstojí.

 



Název: Re: Je možné samostané vodiče H07V-K alebo H05V-K ukladať na perforovaný žlab?
Přispěvatel: Vladimir Hájek 19.05.2015, 19:06


2)Ve žlabu, který nese výhradně vodiče CY, CYA vedoucí pouze a jedině malé napětí je možné je mít "naostro" také (nevztahuje se na ně norma) - v případě že takové kladený výrobce povoluje v technických podmínkách.
Ovšem jakmile do tohoto "malonapěťového" žlabu kdokoliv přihodí či překříží kabel či vodič vedoucí nízké napětí a vyšší, tak už musí mít CY vodič (ale třeba také SYKFY, BELDEN...) izolaci odolávající nejvyššímu napětí v souběhy/křížení. To znamená s izolací druhého pláště zkoušenou na požadovanou elektrickou pevnost.  A tam CY, SYKFY, běžný datový BELDEN atd. neobstojí.

 Áno tomuto rozumiem. Jedná sa o cca 40 lokalít. Vo väčšine prípadov sa v žľaboch nachádza optika, SYKFY resp. FTP kabel. Ale nemôžem vylúčiť (uvidíme až pri realizácii),  že v niektorých prípadoch tam už teraz je kabel nn. Tu sa asi riešeniu s "trubkou" nevyhneme.  :(   Problém je v tom, že pri uložení v trubke bude potreba asi navyšovať prierezy vodičov a bude problém ich pripojiť na koncové zariadenia (vstupné svorky na zariadeniach).