Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: sellenen 24.04.2015, 06:35



Název: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: sellenen 24.04.2015, 06:35


Používal jsem 1M wattmetr pro měření příkonu bojléru (8,9A).

Byl zapojen za jističem a před stykačem spínaným HDO signálem.
Když stykač sepnul a nahříval bojlér, načítaly se kWh, WM blikal, když bylo nahřáno/rozepnuto, WM nic nepřičítal ani neblikal...

Plně funkční WM jsem následně prodal a kupující s ním měří oběhové čerpadlo solárního ohřevu s příkonem 2W ve standby a 65W v chodu.

Stěžuje si, že WM měří nesmyslné hodnoty, za noc kdy je čerpadlo ve SB a spotřebuje, tak cca max 20Wh, mu WM naměří 2,6kWh. Když je čerpadlo v chodu, tak je hodnota prý taktéž chybná.

U mě WM fungoval bezproblémů půl roku, po prodeji již najednou nefunguje.
Proto je mi to divné a ptám se tedy.

Mohl se WM poškodit?

Mě napadá, že měří mimo rozsah citlivosti WM a ten si proto vymýšlí, ale je to jen můj názor...

Parametry WM:

Elektroměr SDM-120D 1fázový 1M na DIN

LCD displej

    Montáž na DIN lištu
    Šířka 18 mm (1 modul)
    Jmenovité napětí: 230 V, + / - 30 %
    Proudový rozsah: 5 (45) A
    Třída přesnosti 1
    Frekvence 50 Hz
    Zkušební výstup LED - 1000 imp./kWh
    Zobrazení na displeji 5+1 (99999,99 kWh)
    Vnitřní spotřeba ≤ 0.4 W; ≤ 8 VA
    Náběhový proud 0,4% Ib
    Impulsní výstup - konstanta výstupu 1000 imp./kWh
    Max. průměr vodiče: 6 mm2
    Utahovací moment: 2-5 Nm
    Max relativní vlhkost: průměrná 75 % (krátkodobá max. 95 %)
    Rozsah teplot vnitřního prostřední - okolní teplota -20 °C až + 70 °C
    Rozměry (h x š x v): 63 x 18 x 120 mm



Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.04.2015, 08:19
Bojler jde přes zásuvku? Pak bych tam nasadil nějaký "zásuvkový" wattmetr a hodnoty porovnal.

Mimochodem, ve stand-by to asi moc měřit nebude, těch 0,4% z 5A je 20mA, což odpovídá zhruba 5W (minimální odběr).


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: sellenen 24.04.2015, 08:31
Bojler jde přes zásuvku? Pak bych tam nasadil nějaký "zásuvkový" wattmetr a hodnoty porovnal.

Mimochodem, ve stand-by to asi moc měřit nebude, těch 0,4% z 5A je 20mA, což odpovídá zhruba 5W (minimální odběr).

Bojlér nejde přes zásuvku, ale já byl s měřením spokojen, jde o kupujícího, který udává, že i bez zátěže (když nic do WM nepřipojí) mu napočítává 0,045kWh/15 minut, což je dost...


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.04.2015, 08:40
Nějaké měření bylo provedeno? 0,045kWh/15 minut je asi 0,8A trvale a to se dá změřit docela dobře obyčejným klešťákem. Dokud někdo neprovede na místě nějaké šetření, jsou to jenom řeči.

Samozřejmě, že poškození elektroměru nevyloučím.


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 24.04.2015, 08:41
Nebude problém s typem zátěže? Bojler je v podstatě čitě odporová záležitost. Kdežto čerpadlo bude mít induktivní charakter, a ten wattmetr to nemusí pobrat.


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: Martin Kurka 24.04.2015, 08:47

Mimochodem, ve stand-by to asi moc měřit nebude, těch 0,4% z 5A je 20mA, což odpovídá zhruba 5W (minimální odběr).
Jenže to by mu naměřil v noci elektroměr při 2W odběru menší hodnotu - nebo dokonce žádnou.
Za noc 2,6kWh je asi 200-300W stále to asi v noci nemůže brát ani nějaká elektronika řízení solárního čerpadla.
Ale v noci napojený obyčejný multimetr na střídavém proudovém rozsahu by napověděl více. To by musel v noci (jak uvádíte noc 10 hodin) téci proud průměrně 1A, to neudělá ani stále běžící čerpadlo.

Ovšem, je-li čerpadlo napájeno z nějakého měniče napětí, to je jiná, elektroměr je cejchovaný pro sinusový proud 50Hz. Tam ani multimetr nepomůže.

Částečně induktivní odběr a čistě odporový odběr (motor x bojler) musí elektroměr odlišit. A samozřejmě musí změřit i u indiktivního odběru jen činnou složku - už z principu elektroměru - ale tento elektroměr zaručeně jen na 50Hz.

Ovšem, jestli někdo elektroměr zapojil neodborně, tak poškodit lze.
Tyto laciné úzké elektroměry mají místo proudového transformátoru prachsprostý odporový bočník, jakmile jej napálí zkrat, jeho část se odpaří a zvýší se mu odpor. Elektroměr pak měří vyšší odběr, než reálný (pokud to přežije).
Poškození je na elektroměru po jeho demontáži viditelné a měřitelné.
Máte-li dva shodné elektroměry, nový a podezřelý, lze porovnáním měření odporu  bočníku (Kelvinovou metodou) zjistit závadu i bez rozebírání elektroměru a zapojování nového elektroměru. Tím se vyhnete složitějšímu, ale průkaznějšímu  úřednímu ověřování-cejchování elektroměru jako měřidla.

Bojlér nejde přes zásuvku, ale já byl s měřením spokojen, jde o kupujícího, který udává, že i bez zátěže (když nic do WM nepřipojí) mu napočítává 0,045kWh/15 minut, což je dost...
Jestli je to opravdu tak(opravdu odpojeno a napájení je sinus 50Hz),  tak je elektroměr po smrti.

Vzhledem k ceně takového elektroměru (400Kč nový) jsou ale všechny tyto snahy ekonomicky ztráta času, včetně odpovědí zde.


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: sellenen 24.04.2015, 08:51
Výborně, to jsem potřeboval slyšet.

Díky za informace.


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: sellenen 26.04.2015, 10:04
Ještě bych ce chtěl zeptat, proč je uvedeno:

"Proudový rozsah: 5 (45) A"

A následně:

"Náběhový proud 0,4% Ib"

Proč rovnou neuvedou 0,4% z 5A (0,02A) až 45A?


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: Josef Kadleček 26.04.2015, 21:30
Na dvě hodiny tomu elměru zapnout 2kW fofrník a zda namotá 4kWh. Párwattové čerpadýlečíčko s frekvenčním měničem - to se ten elměr, stavěný na čistoskvoucí sinus, musí dozajista zfamfrnět


Název: Re: Může být 1M wattmetr poškozen?
Přispěvatel: Roman Šafránek 26.04.2015, 23:24
Zfamfrní z toho i elměr distributora el. energie? Jestli oni na tom ELTRICKu něco nebude...