Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Adam Deštěnský 31.03.2015, 11:52



Název: Co se vše reviduje na nabíječce laptopu?
Přispěvatel: Adam Deštěnský 31.03.2015, 11:52
Čím víc toto téma studuji, tím větší v tom mám chaos (normální stav).

Na co jsem přišel:
1. Nabíječka má 3 žilový přívod (jako tř. I) a PE je propojen s výstupní "mínus" svorkou - princip je snad jasný - propojení na PE vyrovnává potenciál všech elektronických zařízení (např. tiskárna, notebook) a tak při jejich vzájemném propojení přes USB kabel nemůže dojít k "jiskře".

2. Nabíječka má 3 žilový přívod (jako tř. I),  ale PE není připojen na "mínus" výstupní svorky. PE pravděpodobně končí v samotné nabíječce jako odrušení spínaného zdroje a zároveň se výrobce nemusí starat o dvojitou nebo zesílenou izolaci.

Tedy chápu správně, že při revizích posuzujeme oba typy nabíječek jako spotřebiče tř. I a odpor PE měříme na konci přívodní šňůry (tedy s odpojenou nabíječkou)? (I když teoreticky by bylo v případě prvního provedení možné ten odpor změřit proti "mínus" na výstupu ?)

Zeptám se ještě takto - proč někteří výrobci dělají varianty nabíječek, které nemají propojený PE na výstupní "mínus",  když je to teoreticky lepší v tom, že máme vyrovnané potenciály ? (je to vůli tom, že pak vznikají ty problémy typu - "hýbu myší a vrčí mi reprák ?")


Název: Re: Co se vše reviduje na nabíječce laptopu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.03.2015, 23:06
Protože PE slouží k připojení filtru EMC? Jestli na zdroji najdete značku spotřebiče II třídy, je to spotřebič II třídy.


Název: Re: Co se vše reviduje na nabíječce laptopu?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 01.04.2015, 07:38
Když se tu nakouslo tohle téma, tak jsem si vzpoměl, že jsem se taky chtěl na něco zeptat...
Mám NTB Toshiba, nabíječka je jen dvoudrátová (na straně 230V),  je na ní značka dovité izolace. Ale pozoroval jsem zajímavou věc. NTB má hliníkové tělo, respektive plochu pod klávesnící, tam kde jsou opřené ruce při psaní. Když jsem měl NTB na něčem kovovém, co bylo uzemněno, tak při dotyku té kovové plochy na NTB a totho kovového předmětu to malinko brnělo, jako kdyby se na tom těle NTB objevovalo nějaké napětí... Ale cítil jsem to jen když jsem měl opřené ruce a ten dotyk s kovem na kterém ten NTB stojí je vnitřní stranou předloktí. Když jsem to zkoušel dvěma prstama (palec-ukazováček) tak jsem nic necítil.
Vždycky když jsem tohle pozoroval, tak jsem u sebe bohužel něměl měřák abych to změřil, a pak na to zapoměl... Nesetkali jste se někdo s něčím podobným?


Název: Re: Co se vše reviduje na nabíječce laptopu?
Přispěvatel: Petr Pavlíček 1 01.04.2015, 07:53
K původní otázce:
Pokud je přívod k nabíječce odpojitelný a třížilový (třída I) měřím samotný přívod - přechodový odpor PE vodiče, izolační odpor, unikající proudy PE vodičem.
Pak připojím adaptér a měřím dotykový proud, napětí na výstupu.

Když se tu nakouslo tohle téma, tak jsem si vzpoměl, že jsem se taky chtěl na něco zeptat...
Mám NTB Toshiba, nabíječka je jen dvoudrátová (na straně 230V),  je na ní značka dovité izolace. Ale pozoroval jsem zajímavou věc. NTB má hliníkové tělo, respektive plochu pod klávesnící, tam kde jsou opřené ruce při psaní. Když jsem měl NTB na něčem kovovém, co bylo uzemněno, tak při dotyku té kovové plochy na NTB a totho kovového předmětu to malinko brnělo, jako kdyby se na tom těle NTB objevovalo nějaké napětí... Ale cítil jsem to jen když jsem měl opřené ruce a ten dotyk s kovem na kterém ten NTB stojí je vnitřní stranou předloktí. Když jsem to zkoušel dvěma prstama (palec-ukazováček) tak jsem nic necítil.
Vždycky když jsem tohle pozoroval, tak jsem u sebe bohužel něměl měřák abych to změřil, a pak na to zapoměl... Nesetkali jste se někdo s něčím podobným?
S tímto "jevem" se setkávám u svého laptopu také. Když jedu jen na baterii a mám připojené periférie jako je tiskárna, internet aj... tak kovové tělo při dotyku mírně vrní. Jakmile připojím nabíječku (třída I) vrnění zmizí.


Název: Re: Co se vše reviduje na nabíječce laptopu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.04.2015, 11:21
...
Mám NTB Toshiba, nabíječka je jen dvoudrátová (na straně 230V),  je na ní značka dovité izolace. ... Ale cítil jsem to jen když jsem měl opřené ruce a ten dotyk s kovem na kterém ten NTB stojí je vnitřní stranou předloktí.... Nesetkali jste se někdo s něčím podobným?
Tohle se stává nejen i NTB.
Pokud je "dvoudrátový" přívod a zařízení má filtr, pak filtr posune potenciál někam (pokud je to správně symetrické, mělo by tam být proti PE cca polovina napájecího napětí.
A kvůli EMC je ten střed filtru někdy spojen s vývodem malého napětí, u Set Top Boxu, satelitu,... bývá připojen na "kryt"...
Zkuste změřit to napětí proti PE a pak zkuste měřit dotykový proud (ampérmetrem kryt, který "brní" proti PE),  podle norem by měl být do 0,5mA. A to je cca na hranici citlivosti.
Právě měření unikajících nebo dotykových proudů je důležité, protože AC proud kapacitami ve filtru "může být cítit" a např. u nářadí je nebezpečné kdyby se člověk leknul, ucuknul, ztratil rovnováhu,...