Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Michal Řepecký 27.03.2015, 12:15



Název: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Michal Řepecký 27.03.2015, 12:15

Vzhledem k chystanym zmenam z EU.
Ohledne vypoctu platby za obnovitelne zdroje chcou rodice zmenit odberne misto z 3f 25A na 1f 20A. Spotrebice na 400V jsme jiz v minulosti odbourali, takze odberove tomu nic nebrani.
Problem vidim v mereni, ktere je doposud uvnitr objektu.
Budeme muset se zmenou vystavet venku pilirek na elektromer a hlavni jistic?
Nebo staci vymenit jistic, CEZ vymeni elektromer a tim to konci.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 28.03.2015, 11:56
Vzhledem k chystanym zmenam z EU.
Ohledne vypoctu platby za obnovitelne zdroje chcou rodice zmenit odberne misto z 3f 25A na 1f 20A. Spotrebice na 400V jsme jiz v minulosti odbourali, takze odberove tomu nic nebrani.
Problem vidim v mereni, ktere je doposud uvnitr objektu.
Budeme muset se zmenou vystavet venku pilirek na elektromer a hlavni jistic?
Nebo staci vymenit jistic, CEZ vymeni elektromer a tim to konci.


Špatná otázka. Respektive otázka položená na nesprávném místě.
Toto vše lze vyřešit dotazem na Vašeho dodavatele elektrické energie. A nejlépe písemně.
Čili učiňte dotaz na ČEZ.
 ;)


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 28.03.2015, 13:36
Nejlépe sehnat elektrikáře z vašeho okolí, který má s přípravou a připojováním rozvaděčů pro ČEZ zkušenosti. Ten vám zajisté řekne co bude třeba.

Zkušenost z EON.
 Na snížení požadovaného příkonu (tedy snížení hodnoty hl. jističe) není potřeba revizní zpráva. Trojfázový elektroměr je větší než jednofázový, takže s prostorem pro elektroměr taky asi nebude problém. EON (a myslím, že ani ČEZ) nemá právní páky, na to aby vás donutil přesunout elektroměrový rozvaděč ven na hranici pozemku, tak jak vyžadují současné PP.

Teď zůstane otázka, jak ten ER vypadá. Nemáte fotku? Hodně by napověděla.

A teď co se týče toho snížení. Dobře to promyslete, protože 1x 20A je pro domek, dle mě zoufale málo, ale zase vím, že starší lidé bývají spořivější, takže si dávají pozor na to co je zapnuté a často nezapínají více věcí zároveň.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: František Šohajda 28.03.2015, 14:42
Citace
EON (a myslím, že ani ČEZ) nemá právní páky, na to aby vás donutil přesunout elektroměrový rozvaděč ven na hranici pozemku, tak jak vyžadují současné PP.

Z mé zkušennosti může!
Pokud elměr rozvaděč nemá všechny části tak, jak jsou v PP  tak mohou určit rekonstrukci a tím pádem i určit nové umistění...
Pokud bude vše dle PP tak nejsou páky....


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.03.2015, 14:45
Pozor, už výměna jističe je zásah do neměřené části a tam může distributor nařídit uvedení ER do souladu s platnými připojovacími podmínkami. Přivírá oči u panelových domů, kde je víc elektroměrů na patře, ale u RD je to podle mě téměř jistota.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.03.2015, 19:12
Ano, je to tak, pokud je zásah do RM umístěném v objektu, je požadováno zpravidla jeho přemístění.
Z praktického hlediska se jeví nejlevnější varianta nevrtat do toho, nechat si 3x25A, protože cena za přesun a diskomfort s nízkým rezervovaným příkonem a jeho budoucím navyšování převyšuje "úsporu".


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 28.03.2015, 21:28
Vzhledem k chystanym zmenam z EU.
Ohledne vypoctu platby za obnovitelne zdroje chcou rodice zmenit odberne misto z 3f 25A na 1f 20A. Spotrebice na 400V jsme jiz v minulosti odbourali, takze odberove tomu nic nebrani.
Problem vidim v mereni, ktere je doposud uvnitr objektu.
Budeme muset se zmenou vystavet venku pilirek na elektromer a hlavni jistic?
Nebo staci vymenit jistic, CEZ vymeni elektromer a tim to konci.


To je pomerne rozumne, ale

A) proc chcete 1x20A, kdyz cena je stejna i za 1x25A? Takze urcite 1x25A... Je to podle me lepsi jak 3x10A a za stejnou cenu. Platit 3x25A je, pokud to nepotrebujete, zbytecny luxus ackoliv vam spousta elektrikaru bude tvrdit opak...

B) s timto dotazem (zda bude nutno stavet pilir :-) se obratte na sveho distributora, zdejsi rady jsou ponekud irelevantni...

Osobne se domnivam, ze

vymema jistice - nepotrebujete kulate razitko a teoreticky si muzete udelat sam (jakkoliv se to nesmi),  jen se nahlasi rozplombovani

Zmena hodnoty - potrebujete kulate razitko...


Osobne bych to udelal takto:

1) zaslal pres VOK pisemny dotaz na CEZ s zadosti o presny postup
2) dohodl se s majitelem kulateho razitka co a jak

Urcite dejte vedet, co jste (ve vasem distribucnim uzemi) zjistil...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: František Šohajda 29.03.2015, 08:20
Citace
Osobne se domnivam, ze

vymema jistice - nepotrebujete kulate razitko a teoreticky si muzete udelat sam (jakkoliv se to nesmi),  jen se nahlasi rozplombovani

Zmena hodnoty - potrebujete kulate razitko...

To je přetrvávající velký omyl!!
Razítko ať kulaté,hranaté, černé, červené být nikdy nemuselo a stále nemusí !!
Viz Zákony a Vyhlášky, normy....


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 29.03.2015, 10:14
To František Šohajda:
To je přetrvávající velký omyl!!
Razítko ať kulaté,hranaté, černé, červené být nikdy nemuselo a stále nemusí !
Viz Zákony a Vyhlášky, normy....
No není tak docela pravda...
Poslední případ z minulého týdne: ČEZ požadoval RZ při změně hlavního jističe z 25 na 40A....
Je to vlastně kontrola, že připojovací podmínky jsou splněny.
Takže razítko vyžadují.
Potřebují taky RZ na ukončení odběru a přepojení, nebo sloučení odběru do jednoho elektroměru.  :D


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.03.2015, 10:28
To Hejčl: MYslím, že F. Šohajda měl spíše na mylsi, že nikde není napsáno, jak má vypadat, a že musí být razítko.

Ale lehce nesouhlasím. Na RZ na zařízeních, které spadají pod báňskou správu, musí být na revizi kulaté, červené razítko RT.
Vyhl. 75/2002, část C, písmeno n)
n) otisk kulatého razítka revizního technika obsahujícího jméno, příjmení,
případně titul, evidenční číslo osvědčení a zkrácené označení vydavatele
osvědčení.



Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: František Šohajda 29.03.2015, 10:33
Citace
Takže razítko vyžadují.

Nemůžou ho vyžadovat, protože to nemá žádnou oporu!
Minulý rok jsem řešil na ČÚBP absenci razítka na RZ pro kolaudaci ....
Úřad se vyjádřil tak, že žádné razítko být nemusí a o barvě ani zmínka také...
Pak vzal Stavební úřad RZ i bez razítka, ale muselo být trochu dusno s dopisem pro SÚ!
Tuším, že i napsali na SÚ závazný dopis ohledně razítka na RZ....

TO Rotrekl:
Jiné útvary mohou mít odlišné podmínky....já jen o klasice pro RZ u obyvatelů...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.03.2015, 11:45
Jo jo.
Já ho ale pro svůj klid dávám všude :),  ale možná, že až bude nějaký zákazník, SÚ potížista, tak je budu provokovat taky...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 12:12
A jeje, elektrikar provokater? Nedas berana, nezaplatim :-) jak proste mily elektrikari :-)

----

(http://www.erpv.cz/wp-content/uploads/razitko_sik.jpg)

1) Vyzadovat ho "nemohou"? I vy kverulanti... Ale spotrebitel si timto usetri spoustu potencialnich prutahu a problemu :-)

2) Nadto spotrebitel asi nema sanci jinak poznat, ze neni elektrikarem podveden, do zadosti viz https://www.cez.cz/edee/content/file/pece-a-podpora/zadost-smlouva-o-sdruzenych-sluzbach-domacnost.pdf razitko musi byt uvedeno (a tim nemusi spotrebitel dokladat Cezu samostatnou revozni zpravu) - anebo kde spotrebitel overi evidencni cislo opravneni online?

Asi nijak, nezbyva, nez vyzadovat kulate revizni razitko (pripadne obcanku a zkontrolovat online ZL a ICO) :-) viz http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,13598.0.html

Bez toho razitka spotrebitel jinak neprokaze, pokud tedy nevi, jak ma vypadat RZ, ze byl podveden - anebo snad existuje zakon, vztahujici se treba na dite, ze dite nesmi vyplnovat revizni zpravu?

Jinak podle me, vyse uvedenemu razitku chybi ICO, neni proti nicemu tam mit i IC a DIC, to musi podnikatel stejne povinne uvadet, tak proc ho nemit v razitku...

---

Ale zpet k memu puvodnimu postu namisto hadek o razitku :-)

Za kolik vy s kulatym razitkem udelate zmenu z 3x25 na 1x25? A jak posoudite a v jakem distr. uzemi nutnost budovat novy pilir (kdyz stavajici neni na hranici pozemku)? Mate s tim nekdo KONKRETNI zkusenosti?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 29.03.2015, 12:17
Nechtěl jsem provokovat s razítkem, ale na RZ jsou všechny náležitosti ohledně RT.  (beach)
Razítko být fakticky nemusí.
To mi připomíná vymáhání razítka na objednávce od mého dodavatele s odůvodněním, protože to vyžaduje ISO, ale to už je jiná kapitola.... :D



Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 29.03.2015, 12:22
Za kolik vy s kulatym razitkem udelate zmenu z 3x25 na 1x25?
To snad nebude řešit veřejně, ne? To je otázka konkurenčního prostředí...

A jak posoudite a v jakem distr. uzemi nutnost budovat novy pilir (kdyz stavajici neni na hranici pozemku)? Mate s tim nekdo KONKRETNI zkusenosti?
Zavolám na distributora, že chci udělat to a to.. Distributor řekne co chce dodat za papíry a co bude potřeba... Případně se domluvím se zákazníkem, že to uděláme nějak, ale je riziko, že to neprojde, protože ........,  a bude se to muset následně dodělat..... Ale jsou věci, za který nejdu... Např. dřevěná deska v rozvaděči je za mou hranou...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: František Šohajda 29.03.2015, 12:23
Citace
To mi připomíná vymáhání razítka na objednávce od mého dodavatele s odůvodněním, protože to vyžaduje ISO, ale to už je jiná kapitola.... Smích

Jo,jo...
ISO tam je to úřad v úřadě!! (zle)
Nedávno jsem se s nimi dohadoval, chtěli na přístroji štítek o kontrole!!
Chtěl jsem po nich, podle jakého předpisu to chtějí, když jsem jim dal maximálně vyplněný tiskopis o kontrole a přístroj měl jednoznačně identifikovate lný výrobní štítek
se všemi čísly a nápisy....A přesto chtěli další...dal jsem jim ho tam ,  protože to byli úplní magoři !
Nedovedli mě přesvědčit že já nemám pravdu ! ;D ;D


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.03.2015, 12:31
A jako kulatý razítko je záruka kvality? Když jsem si razítka nechal vyrábět, tak po mě nechtěli nic (oprávnění od TIČR ani ČBÚ, živnostenský list, ani občanku).
Ano takže jedině na ŽÚ by vám mohli potvrdit, že ten který člověk existuje. A na TIČR jestli má potřebné oprávnění na montáže a revize. A že je opravdu RT.

K dotazu.
Osobně si myslím, že to bude záležet na dané lokalitě a na technikovi který bude toto mít na starosti. Klidně to může být okres od okresu jinak.

Takže jediná moje rada je kontaktovat místního elektrikáře, který se těmito věcmi zabývá, ale umí je "udělat" od záčatku do konce. To je od pomoci s vyplněním přihlášky, přes případné úpravy ER, revizi až po osazení ER.

Co se týče přesunu. Ještě jsem se nesetkal, s tím abych byl donucem přesunout ER ven na přístupné místo. Vždy když jsem to dělal, tak to bylo po dohodě se zákazníkem, že to bude lepší, ale ještě se mě nesetkal s tím, aby mě EON, řekl že když to nebude na přístupném místě, tak mě neosadí elektroměr.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: David Hruda 29.03.2015, 12:33
Jinak podle me, vyse uvedenemu razitku chybi ICO, neni proti nicemu tam mit i IC a DIC, to musi podnikatel stejne povinne uvadet, tak proc ho nemit v razitku...
Ještě taky velikost bot a jméno otce a matky....

Jak souvisí IČ s RT? Pokud je to zaměstnanec, IČ ani DIČ nemá.

Nebylo by lepší trochu přemýšlet, než sem začnete něco plácat?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 12:34
Jo,jo...
ISO tam je to úřad v úřadě!! (zle)
Nedávno jsem se s nimi dohadoval, chtěli na přístroji štítek o kontrole!!
Chtěl jsem po nich, podle jakého předpisu to chtějí, když jsem jim dal maximálně vyplněný tiskopis o kontrole a přístroj měl jednoznačně identifikovate lný výrobní štítek
se všemi čísly a nápisy....A přesto chtěli další...dal jsem jim ho tam ,  protože to byli úplní magoři !
Nedovedli mě přesvědčit že já nemám pravdu ! ;D ;D





Tak si na ně byl  měkej.
Mě se stalo něco podobného, a to v době, když ještě platila samostatná norma, na provádění revizí ručního elektromechani ckého nářadí.
Pánové stran ISO, že mám revizní zprávu neplatnou, neboť jsem tam neměl napsány změřené údaje u nářadí.
Po mém dotazu, kde je napsáno, že tam musí být změřené údaje napsány, a předložení normy, jsem je hodně rychle vypoklonkoval ze dveří.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 12:42
OT: Vy jste kdo? Sluzebnik toho, kdo vas najal a plati? Neumite vyrobit stitek? Tak proc konfrontujete sveho chlebodarce?! A jeste se tim pochlubite a pohorsujete se nad tim? Nechapu! Priste si zavola nekoho, kdo ho nebude prudit, muj nazor. Zakaznik ma vzdy pravdu. Howgh :-)

David Hruda: ano pokud... Neni to zamestanec, je to OSVC. Overoval jsem to. Souhlasim - premyslejte :-) kdyby to chtel pouzivat jako razitko v zavisle cinnosti, uvadel by tam svou privatni adresu?

----

K veci: jasne, ze na drevenou desku ne, ale to jste vazne v nedavne dobe nikdo nesnizovali jistice u nekoho, kdo ma rozvadec mimo sloupek? Asi ne, ze? To se nedela tak casto. Anebo proc volat?

Stejne mluvite s externim callcentrem!! (alespon v pripade Cezu, to jste netusili, ze?) a na 3 zavolani dostanete 3  nebo 4 ruzne odpovedi :-))


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 12:46

K veci: jasne, ze na drevenou desku ne, ale to jste vazne v nedavne dobe nikdo nesnizovali jistice u nekoho, kdo ma rozvadec mimo sloupek? Asi ne, ze? To se nedela tak casto. Anebo proc volat?

Stejne mluvite s externim callcentrem!! (alespon v pripade Cezu, to jste netusili, ze?) a na 3 zavolani dostanete 3  nebo 4 ruzne odpovedi :-))

Já mám toto, již dávno ošetřeno jinak. ;)

Jinak zpět k dotazu.
Jako vždy, dotaz není zcela přesně popsán, (stáří, typ, materiál ER, provedení, atd.),  není foto elektroměráku, takže odpovědi podle toho vypadají.
Kdy už se naučíme přesně vyspecifikovat daný problém, tak aby se dalo správně v odpovědích reagovat?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: David Hruda 29.03.2015, 12:58
David Hruda: ano pokud... Neni to zamestanec, je to OSVC. Overoval jsem to. Souhlasim - premyslejte :-) kdyby to chtel pouzivat jako razitko v zavisle cinnosti, uvadel by tam svou privatni adresu?
Vy víte, že nedělá revize pro nějakého zaměstnavatele, případně je nefakturuje přes jím (nebo kýmkoliv jiným) vlastněnou s.r.o.?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.03.2015, 13:01
Vy víte, že nedělá revize pro nějakého zaměstnavatele, případně je nefakturuje přes jím (nebo kýmkoliv jiným) vlastněnou s.r.o.?


Ty nevíš že on ví všechno  ;D a nejlépe, byť se v oboru nepohybuje?   (dance)


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 13:04
Kdyz jste tak chytri, tak proc neodpovite na otazku? Pan David se jen snazi zpetne obhajit svuj nazor - neni treba - razitko muze mit kazdy, jake chce, ja jsem jen uvedl duvody pro to, byt vstricny k zakaznikum. Casto se setkavam s nevstricnymi remeslniky, kteri o tom, co znamena servis(sluzba) nemaji potuchy...

Mmch.,  Ktery predpis narizuje mit postovni adresu na razitku RT?
Ktery predpis zakazuje mit na razitku RT IČ, kdyz delam revizi pro zamestnavatele?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: David Hruda 29.03.2015, 13:10
Ty nevíš že on ví všechno  ;D a nejlépe, byť se v oboru nepohybuje?   (dance)
Teď už ano a lituji.  :'(
Sebe, že jsem vůbec odpověděl a jeho, protože musí mít nesmírně těžký a osamělý život.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 13:13
Vy jste odpovedel? Vy jste rypnul, zmylil se a ted jste si  kopnul :-) Ok, stane se :-) a ze vsechno vim? A proto pokladam dotazy, na ktere se moc neodpovida :-)

 
Já mám toto, již dávno ošetřeno jinak. ;)


Predpokladam ze spojenim na zamestnance distributora, ktery to po Vas nebo s Vami prijde zaplombovat/vymenit elektromer... To je nejefektivnejs i.

Jak uz napsal VR, tak pozadavek na premisteni rozvadece pri pouhe zmene ... je ponekud nestandardni.. . Tak kdo z Vas se s takovym pozadavkem pri pouhe zmene skutecne setkal?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.03.2015, 13:15
1) Teď nevím kterou odpověď myslíte, ale myslím, že na vše se už odpovědělo.
2) Žádný
3) Žádný


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 29.03.2015, 13:25
Vždy mě uvádí v úžas, v jaké absurdní debaty se zvrhají diskuse na jasně položený dotaz. (zle)


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 13:31
Vždy mě uvádí v úžas, v jaké absurdní debaty se zvrhají diskuse na jasně položený dotaz. (zle)

Ten dotaz, ti připadá jasný a zřetelný?
Mě teda ne!

1)   Stáří toho elektroměráku
2)   Provedení toho elektroměráku
3)   Premix deska
4)   OCEP rozvaděč
5)   Gumonová deska
6)   Jističe odcházeních obvodů jsou součástí toho elektroměráku
7)   Neměřené části jsou plombovatelné
8)   Je zabráněno neoprávněnému, (černému),  odběru
Mám pokračovat?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 29.03.2015, 13:40
Ten dotaz, ti připadá jasný a zřetelný?
Mě teda ne!

Dotaz určitě ano (nikdo se neptal jak má vypadat razítko),  odpověď již tak jednoznačná není, ale přikláním se k názoru, že před zahájením jakékoli akce, která se týká měření je dobré se předem domluvit s příslušným disrtibutorem, tím nemyslím telefonistky v callcentru, ale příslušného technika, jehož číslo mám v telefonu.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: ACEOF ACES 29.03.2015, 13:48
...
K dotazu.
Osobně si myslím, že to bude záležet na dané lokalitě a na technikovi který bude toto mít na starosti. Klidně to může být okres od okresu jinak.

Takže jediná moje rada je kontaktovat místního elektrikáře, který se těmito věcmi zabývá, ale umí je "udělat" od záčatku do konce. To je od pomoci s vyplněním přihlášky, přes případné úpravy ER, revizi až po osazení ER.
...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 13:51
Pokud po mě někdo chce, jakékoliv práce ve stávajícím elektroměrovém rozvaděči, notabene v neměřené části, a nemá stanovisko ČEZU, tak první moje cesta je na místo činu, a druhá za technikem ČEZU.
Pak teprve  to ostatní.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 13:52
Jasně, ale tady se puvodni tazatel dotazuje na vase zkusenosti - takze uz jste to nekdy v nedavne dobe delal anebo ne? A vite tedy nazor technika Čezu (na obdobnou situaci, kdy není dřevěný rozvaděč atp...)?

To je to, o co tazateli šlo...


K dotazu.
Osobně si myslím, že to bude záležet na dané lokalitě a na technikovi který bude toto mít na starosti. Klidně to může být okres od okresu jinak.

Takže jediná moje rada je kontaktovat místního elektrikáře, který se těmito věcmi zabývá, ale umí je "udělat" od záčatku do konce. To je od pomoci s vyplněním přihlášky, přes případné úpravy ER, revizi až po osazení ER.

Co se týče přesunu. Ještě jsem se nesetkal, s tím abych byl donucem přesunout ER ven na přístupné místo. ...ale ještě se mě nesetkal s tím, aby mě EON, řekl že když to nebude na přístupném místě, tak mě neosadí elektroměr.

potud jasné, ostatní elektrikáři nenapsali bohužel nic k dotazu na téma, zda se setkali anebo nesetkali s takovým absurdním požadavkem na přemístění rozvaděče...

A kdyby takový ABSURDNÍ požadavek nastal, je nakonec možné říci: sorry, nechám si zatím původní elektroměr... Pitomé, ale poslední záchrana, pokud tedy předem nemám telefon na pracovníka jako pan Miroš (a distributor vám to spojení nedá).


Zkušenost z EON.
 Na snížení požadovaného příkonu (tedy snížení hodnoty hl. jističe) není potřeba revizní zpráva. Trojfázový elektroměr je větší než jednofázový, takže s prostorem pro elektroměr taky asi nebude problém.

Tento váš výrok platí i pro změnu z třífázového na jednofázové připojení?

U čez jde o změnu smlouvy a kulaté razítko chce minimálně do žádosti: https://www.cez.cz/edee/content/file/pece-a-podpora/zadost-smlouva-o-sdruzenych-sluzbach-domacnost.pdf a také se domnívám, že je nutno (vhodno) odpojit 400V zásuvky z rozvaděče...

To je druhá dosud pro mě nevyjasněná otázka... Nezbytnost RZ (razítka) při snížení 3F na 1F...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 29.03.2015, 13:57
Pokud po mě někdo chce, jakékoliv práce ve stávajícím elektroměrovém rozvaděči, notabene v neměřené části, a nemá stanovisko ČEZU, tak první moje cesta je na místo činu, a druhá za technikem ČEZU.
Pak teprve  to ostatní.


K tomu není co dodat a z mého pohledu, bych považoval další diskusi za bezpředmětnou.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 14:03
Stanovisko zrovna čezu je: nic vam nerekneme, elektrikare nedoporucime, pouzijte zlate stranky :-))) overeno i s kmenovym zamestnancem cezu (ne jen s jejich externim callcentrem, provozovanym jinou levnejsi firmou, ktera sice prijme pozadavek na zaplombovani a nahlaseni odplombovani, ale jejiz technicke informace jsou sporne).

A co vam rekne elektrikar (MU, ZF)? Bude volat na Cez...

Otazky zakladatele vlakna znely tak, anebo je prosim tak vnimejte: jake mate s touto ulohou Vy elektrikari vlastni zkusenosti :-)
prece se nebudete ptat kvuli kazdemu snizeni jistice, plombovaciho technika Cezu!!?

...mimo VR se to bojite napsat (=boj o zakaznika, cena za informace) anebo jste to vazne nedelali? Jde tu prece o nazory a ne o zavazne recepty...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 14:19
Stanovisko zrovna čezu je: nic vam nerekneme, elektrikare nedoporucime, pouzijte zlate stranky :-))) overeno i s kmenovym zamestnancem cezu (ne jen s jejich externim callcentrem, provozovanym jinou levnejsi firmou, ktera sice prijme pozadavek na zaplombovani a nahlaseni odplombovani, ale jejiz technicke informace jsou sporne).

A co vam rekne elektrikar (MU, ZF)? Bude volat na Cez...

Otazky zakladatele vlakna znely tak, anebo je prosim tak vnimejte: jake mate s touto ulohou Vy elektrikari vlastni zkusenosti :-)
prece se nebudete ptat kvuli kazdemu snizeni jistice, plombovaciho technika Cezu!!?

...mimo VR se to bojite napsat (=boj o zakaznika, cena za informace) anebo jste to vazne nedelali? Jde tu prece o nazory a ne o zavazne recepty...

Čoveče ty seš natvrdlej.
Otázka zakladatele vlákna, je prostě nepřesně formulovaná, a tudíž ani odpověď nemůže být přesná.
A ani se to nedá brát jako nějaký úkol za školy.
Takže odpověď může být pouze obecná.
Múže, ale taky nemusí elektroměrák jít ven do pilíře.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 14:23
To : Roger
Jenom jako příklad.
Stávající elektroměrák bude vyroben z gumonových desek.
Na to bys napsal revizi a potvrdil přihlášku k odběru?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 14:36
Myslite asi rozvadec, ne merak?

Staci do Vaseho nazoru uvest: pokud je v rozvadeci premixova (plastova) deska...

Ostatne, diskuse je věcný rozhovor několika osob nad určitým tématem, jehož cílem není rozhodovat, nýbrž věc pečlivě rozebrat z různých stránek, shromáždit argumenty a případně připravit půdu pro racionální rozhodnutí.

Presto bych rad, a puvodni tazatel asi take (pokud nejlepe nedoplni fotografii),  abychom se dobrali k moznym scenarum (vedle toho, vse probrat s elektrikarem a ten to probere s technikem cezu - toho je treba na misto nejprve vylakat, treba fingovanou vymenou vadneho jistice :-).


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: František Šohajda 29.03.2015, 14:37
To : Roger
Jenom jako příklad.
Stávající elektroměrák bude vyroben z gumonových desek.
Na to bys napsal revizi a potvrdil přihlášku k odběru?


ON by tam dal razítko a tím pádem na to nesní nikdo šahat ! ;D ;D ;D ;D ;D


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 14:38
Myslite asi rozvadec, ne merak?

Staci do Vaseho nazoru uvest: pokud je v rozvadeci premixova (plastova) deska...

Ale deska PREMIX a gumonová deska, je sakra rozdíl.
Elektroměrák, je rozvaděč elektroměrový.

Jiný příklad.
Elektroměrový rozvaděč je OCEP, (pro neznalé oceloplechový rozvaděč),z roku 1978. Vnitřní propoje jsou provedeny  AL vodiči.
Na to bys napsal revizi a potvrdil přihlášku k odběru?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 14:46
Chcete rici, ze kdyz jsou propoje rozvadece v AL, tak

JE PROBLEM SNIZIT ODBER z 3F/25A na 1F/25A? Tazatel chtel dokonce a pro mne nepochopitelne na 1x20A.

Proc je to pro Vas problem?? Pokud neni vodic k hl.jistici poskozen (anebo poddimenzovan, pak bych jej vymenil)?

Pokud ano, vyckal bych na pravidelnou vymenu elektromeru distributorem (5 nebo 10 let? Overeni metrologem plati 12 let),  pokud je v dome, distributor se musi objednat, a pak bych to provedl pri jednom...

Problem je, ze pri D02 rocne preplaci spotrebitel nejakych >700,- Kc a pri vyssich sazbach jeste daleko vice... Takze za tech 10 let minimalne 8000,- Kc


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 14:50
TO : Roger

Není problém, snížit proudovou hodnotu jističe před elektroměrem, ale je problém vodič Al, a to docela zásadní.

Mám takoví dojem, že ti připojovací podmínky ČEZU, nic neříkají co?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.03.2015, 14:53
Ano je. Z pohledu distributora.
Proč? Zeptejete se distributora.
Chtěl bych vidět Al vodič co je x let připojen v elektroměru, jak není poškozený...

Je sice pravdou, že při snížení hodnoty hl. jisitče nechtějí revizní zprávu (Eon),  ale osobně bych při výměnně, vyměnil i ty Al vodiče. V práci a materiálu na víc, to bude dělat tak 25 korun.

Problem je, ze pri D02 rocne preplaci spotrebitel nejakych >700,- Kc a pri vyssich sazbach jeste daleko vice... Takze za tech 10 let minimalne 8000,- Kc
A na to jste přišel jak? Vy víte jaká je v onom objektu spotřeba? Já tedy nevím.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 14:55
Pokud to problem opravdu JE, pak pravdepodobne byl jiz vodic (jistic-elmer) vymen technikem CEZu pri periodicke vymene elektromeru.

Technické podmínky připojení ČEZ Distribuce,a.s.:
www.cezdistrib uce.cz/cs/technicke-informace/pripojovaci-podminky.html
www.cezdistrib uce.cz/edee/content/file-other/distribuce/technicke-informace/cezdistribuce_pripojovacipodminky_20110401_web.pdf

Technické podmínky připojení E.ON Distribuce,a.s.:
www.eon-distribuce.cz/file/cs/electricity/regulations/EON-zapojeni_mericich_souprav.pdf

Technické podmínky připojení PRE distribuce,a.s.:
www.predistrib uce.cz/distribuce/distribucni-sit/technicke-informace/technicke-podminky-pripojeni--obchodni-mereni.html

_____
OT: Dival jsem se do rozvadece v bytovem dome a vsechny hlavni cerne jistice jsou vymeneny za Moeler, urcite si je nevymenovali vlastnici, takze i CEZ asi vymenuje lidem tyto "nezbytne" soucastky... Asi meli strach, aby nekdo nebral vice Amp.?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 15:01
Je sice pravdou, že při snížení hodnoty hl. jisitče nechtějí revizní zprávu (Eon),  ale osobně bych při výměnně, vyměnil i ty Al vodiče. V práci a materiálu na víc, to bude dělat tak 25 korun.
A na to jste přišel jak? Vy víte jaká je v onom objektu spotřeba? Já tedy nevím.

25,- korun? Lidova cena, pak neni o cem diskutovat :) ja videl vcera v rozvadeci cerny Cu vodic poskozena izolace... Pro zajimavost... HORSI jak 60 leta instalace Al ve stejnem objektu !

Ad cena 8000: pane VR, hovorim o cenach za vyhrazeny prikon (v sazbach Dxxd) a te se SPOTREBA nikterak netyka, jde o fixni platbu "za jistic" a rozdil za 3x25A a 1x25A je cca takovy, jaky jsem uvedl, i kdybyste mel spotrebu za 10 let = 0,00 MWh...

Ztraty na rozvodu neuvazuji, protoze 3F ma po baraku beztak rozvedeny v mnoha vetvich, takze zadne ztraty navic jiz nevzniknou... Tedy kdyz predimenzujete i ten Cu od hodin k rozvodnici. Ten jste take kalkuloval do ceny 25,- Kc?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 15:02
To : Roger

Tak to si mě pobavil. ;D ;D ;D

Za tu dobu, co dělám toto krásné řemeslo, si nepamatuji, že by ČEZ, (tehdy VČE),  vyměnil byť i jeden jediný drát, v elektroměrovém rozvaděči.
 :o


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Radim Strycharski 29.03.2015, 15:09
Vzhledem k chystanym zmenam z EU.
Ohledne vypoctu platby za obnovitelne zdroje chcou rodice zmenit odberne misto z 3f 25A na 1f 20A.
Nevím, jaké změny z EU máte na mysli, nicméně pokud se provádí významný zásah do elektroměrovéh o rozvaděče, jako je například změna sazby nebo změna počtu fází, je vyžadováno, aby odběrné místo odpovídalo současně platným připojovacím podmínkám. Každopádně rozhodující slovo má distributor, kterého stejně musíte oslovit se žádostí a který se následně k akci vyjádří.

Na vašem místě bych však ještě zvážil přechod ze tří fází na jednu, protože nejde jen o prostý součet nějakých výkonů, ale i komfort užívání instalace. Pokud budete mít fáze tři a budete je rovnoměrně jednofázově zatěžovat, nebude mít zapnutí větších tepelných nebo motorových spotřebičů vliv na chod zbylých jednofázových obvodů. Zamýšlený rezervovaný příkon 1 x 20 A můžete nahradit 3 x 16 A. Za současného stavu je to rozdíl fixní platby asi 20 Kč/měsíc. Jak to bude v budoucnu nevím, každopádně pokud dnes není závratný rozdíl mezi 1 x 20 A a 3 x 16 A, nebude určitě závratný rozdíl ani u plateb, které se prozatím plánují.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.03.2015, 15:10
Potvrzuji, u EONu, tak nic nevymění.

To Roger: OK, špatně jsem se vyjádřil. Měl jsem na mysli, že tam ten rezervovaný příkon potřebují. Třebas mají el. topení. A to by s 1x20-25A asi nešlo.

Mám pocit, že se tu bavíme už na 4 stránkách o tom, že je rozvaděč uvnitř objektu, takže je ER společný s okruhovým rozvaděčem, ať už je to nějaký OCEP, nebo PREMIX deska... Takže tam bude asi tak 1m drátu CY 6m a asi deset minut práce.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 15:11
Zmeny energozakona, ze OZE budete platit z jistice a ne z MWh;-)) a cena 8000,- je uz stavajici preplaceni, co teprve po zmene... To budete pratele snizovat jistice a instalovat spinace jak na bezicim pasu...

Miros: V tom pripade to mohl/musel vymenit na svuj naklad nekdo, kdo si predelaval elektriku - a vsem a na vlastni naklad. Asi se mu nechtelo shanet RetroFit... Nebo se mu to neveslo... Je to zkratka vymeneno i tam v bytech, kde rekonstrukce elektriky prukazne neprobehla :-)

Od kdy do kdy cca se dodavaly jistice s napisem Moeller? Ja mam jeste FaG a dnes se uz brand Moeller take neuziva...

VR: nemaji kdyz psal, ze vsechny 3F spotrebice odbourali a pokud myslite, ze maji 230V topeni na ruznych fazich - to asi ne, chteji sporit a takovi lide netopi nejdrazsim mediem v republice... Osobne nechapu, proc a jak nekdo muze vubec uvazovat o 1x20A, kdyz ma 3x25A? Vzdyt cena 1x20 a 1x25A je (zatim) STEJNA!!


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.03.2015, 15:16
To : Roger


Taky mohl někdo dělat rekonstrukci stoupaček, a proto jsou jiné jističe.
Datum si teda nepamatuji, nejdříve ‚F G, pak Moeller, dnes Eaton.
 :)


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 15:19
 to by muselo zaplatit SVJ, kdyz CEZ nic nez elmery a plomby a HDO nemeni, anebo stoupacka v bytovem dome (elmer je az za stoupackou na patrech) je v majetku CEZ?


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 29.03.2015, 16:04
Zmeny energozakona, ze OZE budete platit z jistice a ne z MWh;-)) a cena 8000,- je uz stavajici preplaceni, co teprve po zmene... To budete pratele snizovat jistice a instalovat spinace jak na bezicim pasu...


A četl jste tu novelu a její rozbor? Ono to zas není tak horký. Pár jedinců se zblázní v předstihu a pak budou platit DS za zpětné navýšení.

Snížení na 1x25 je reálné leda v domě, kde se plně využívá plyn a el. en. na svícení a televizi. 3x16 je rozdíl ca 4Kč měsíčně a to už dává jisté možnosti.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 29.03.2015, 17:05
Nesouhlasim, pokud netopite elektrinou (stupen elektrizace C) a nemate 3F spotrebice (tedy byty stupne elektrizace A i B),  domnivam se, ze 1x25 bude stacit i pro barak.

V nejhorsim se da pouzit tzv. proudove rele pro prioritni spinani... Pokud by tedy nekdo mel primotop nebo bojler, ale to nevim, zda se vyplati, ten spinac (aneb soudobost)...

Samozrejme uvazuji jen v intencich uspor, je mi jasne, ze min. 800,- za rok je pod vasi rozlisovaci schopnost, neboli vydelate to za hodinu prace :-) ale z principu soucasne politiky platit to do kapsy majiteli dratu se mi nelibi.

 tahle diskuse je ciste o otazkach, JAK nejsnaze snizit 3F na 1F a jaka to ma uskali...

------

Ostatne - zajemce si to muze snadno sam vyzkouset - si v neplombovane casti vse pripoji na 1F a uvidi, zda mu to vyhodi (zatim 3F) behem treba pul roku hl.jistic nebo ne... Predpokladam, ze tahle uloha NENI PREDMETEM dotazu a ten, kdo chce snizit, vi co a proc...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 29.03.2015, 21:05
1x25 pouze v B. Ono to při jistém diskomfortu nadoraz vyjde, ale to je problém toho, kdo to chce podstoupit. (boiler, pračka, rychlovarka 1800-2000, vodárna 1f 800-100, televize 100, lednička kombinovaná 500)
Přednostní relé je fajn, ale je to v tomto případě vrchol sebemrskačství započatého omezením příkonu.
Úspory se dají nahnat i jinak, co se elektrifikace v domě týče. Když uvážím že v D1 za 1x25B  o 14 korun míň než za 3x25C, dělá to za rok 168 korun, což není likvidační.
Všímáte si, že ceníky jsou nastaveny tak, aby čím víc platíte za jistič, tím míň platíte za MWh? Tohle je například cesta pro snížení plateb při nižším příkonu, bez omezení uživatelského komfortu.
Plánovaná podpora OZE nemá přesáhnout výši stávající platby, ani když se bude vypočítávat z jističe.
Platbu majiteli drátů platíte m.j. za jejich servis až do HDS. Tu bych vynechal. Tady se jedná o výpalné pro ekofašos podrorované EURVHP.


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Roger 30.03.2015, 23:43
Proto jsem psal "od d02 vyse",  jeste zbyva dodat: vyjma posledniho d61, tam je take rozdil 1F a 3F bezvyznamny...

Prave resim 3F d01, d02, d61 ... Na 1F U toho d02 je rentabilita zmeny na 1F bez diskuse, u tech zbylych je navratnost sporna (asi to nestoji za tech ani ne 200,- Kc rocne do toho hrabat) ...

V zadne instalaci neni ani el.kotel, ani el.topeni...

Co se tyka noveho zakona, tak pro male odbery se to hrube melo to OZE zdrazit, myslim ze pro 4 a vice MWh uz pak nove OZE bylo stejne nebo levnejsi... Ale usporny byt/dum 4MWh - pokud netopi - tak nedosahne...


Název: Re: Budeme muset měnit pilíř pro měření pokud změníme přípojku z 3f na 1f?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 31.03.2015, 07:56
To nově navrhované řešení výpočtu platby za elektřinu, to je zase opravdová úúúžasnost ...

Je celkem jasné, že běžní spotřebitelé se budou snažit co nejvíce snižovat jističe před elektroměrem, tyto jističe budou potom přetěžované, budou se přehřívat, občas to vypadne ...