Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: roman27 06.03.2015, 20:26



Název: Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
Přispěvatel: roman27 06.03.2015, 20:26


Potřeboval bych používat třífázový motor v mistech bez rozvodů.
Je možné používat elektrocentrál u na 240 a dále přes fr.měnič 3X240?
Nebude ten frekvenční měnič trpět při používáni té centrály?
Nerad bych si ho zničil nebo tak něco.


Název: Re: Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
Přispěvatel: Vladimír Štemberg 07.03.2015, 10:25
Vámi popsané napájení motoru v principu možné je při splnění následujících podmínek:
1. Frekvenční měnič musí být s jednofázovým napájením a musí být schopen dávat dostatečný výkon pro uvažovaný třífázový motor
2. Elektrocentrál a musí být schopna dodat podstatně větší výkon, než má použitý motor, protože proud motoru při rozběhu je mnohem větší, než je uvedeno na jeho štítku. Kolikrát větší musí být výkon elektrocentrál y závisí na tom, zda se bude elektromotor rozbíhat nezatížený nebo zatížený.
Pokud nepotřebujete regulovat otáčky elektromotoru, lze zvolit podstatně levnější zapojení s pomocnou fází zapojenou přes kondenzátor, ušetříte drahý frekvenční měnič. Podmínkou pro toto zapojení je možnost přepojit motor na 3x230 V (případně 3x220, 3x240).


Název: Re: Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
Přispěvatel: Václav Třetí 07.03.2015, 10:31
Pokud není třeba frekvenční měnič (má pouze za úkol vyrobit z jedné fáze tři),  bylo by nejlepší použít třífázový generátor patřičného výkonu.

Použití kondenzátoru po přepojení motoru do trojúhelníka je použitelné, ovšem je třeba zjistit, zda to je  u daného typu motoru možné (jak je navinut, zda jsou všechny vývody vyvedeny na svorkovnici) a je třeba počítat s podstatným snížením výkonu motoru.


Název: Re: Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
Přispěvatel: Václav Kalina DC 07.03.2015, 11:41
Hlavně ta centrála musí byt bud invertorova, nebo dostatečně vykoná. V případě ze použijete obyčejnou centrálu malého výkonu, nestačí zareagovat na pokles odběru (změna zátěže motoru) a při poklesu zateteze stoupnou otáčky centraly, tím dojde ke zvýšení výstupního napětí a to vám spolehlivě odpálí frekvenční měnič. Ten samy problém se týká invertorovych svarecek.


Název: Re: Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 07.03.2015, 13:04
Pokud nepotřebujete regulovat otáčky elektromotoru, lze zvolit podstatně levnější zapojení s pomocnou fází zapojenou přes kondenzátor, ušetříte drahý frekvenční měnič. Podmínkou pro toto zapojení je možnost přepojit motor na 3x230 V (případně 3x220, 3x240).
Pane kolego, připojením 3f motoru přes kondenzátor je sice někdy možné, ale příjdete zhruba o 750% výkonu !! Konstrukčně jsou 1f a 3 fázové zcela odlišné a některé motory přes kondenzátor nejdou vůbec. A navíc i pokud by šel takto zapojit, bude se hřát, bude hlučný a bude asi jen otázka času než shoří.


Název: Re: Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
Přispěvatel: Martin Kurka 07.03.2015, 21:31
Vážený pane romane27,
krom podmínek uvedených 1) a 2) panem Šembergem, je tu 3) problém s proudovou 3.harmonickou, která vzniká na vstupním jednofázovém můstkovém usměrňovači měniče a má úroveň tak značně vysokou, že motorgenerátor přetíží.
Dále je tu problém 4) vzniklý vysokými nároky na AVR regulaci motorgenerátor u. Nabíjející se obrovsky kondenzátor meziobvodu měniče je jako zkrat, který po nabití odezní a motorgenerátor se prudce odlehčí. Pokud překmit AVR motorgenerátor u rychle neomezí, dojde k zákmitům regulace a k přepětím s destrukčními účinky.
A protože je motorgenerátor z hlediska regulace pomalý elektromechani cký systém, k nějakým překmitům dojde zákonitě.
Lepší stav je u motorgenerátor ů invertorových, které mají regulaci z principu rychlejší, ale problém se 3 harmonickou je tu také a možná i s horším vlivem.
Ale v každém případě bude podle mého odhadu potřebný výkon elektrocentrál y neméně troj až čtyřnásobný proti výkonu elektromotoru. To je značně neekonomické řešení  a u neinvertorovýc h EC i  provozně neúsporné řešení.

Můžete-li se tomuto řazení elektronických přístrojů vyhnout, jděte do třífázové EC s klasickým třífázovým elektromotorem napřímo. Udělat z trojfázového motoru jednofázový je díky eneormní ztrátě výkonu a rozběhového momentu skoro vždy blbost. Levněji vyjde záměna motoru za jednofázový - zvláště, máte-li již k dispozici jednofázovou EC.


Název: Re: Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
Přispěvatel: Aleš dvořák 07.03.2015, 22:18
Děkuji za odpovědi mám to na pohon medometu.motor je 0,55kW 1400ot.min + převodovka vystup 280 ot.min-1,5A a frekvenční menič 0.75kW vstup -5,2A výstup 4,2A.Měnič je tam samozřejmě kvuli regulaci otáček.Takže raději sehnat nebo si pujčit elektrocentrál u s invertorovou regulací levnější třeba silnější 4kW nebrat?Děkuji :)