Diskuse Elektrika.cz

Rodičia sa prestahovali do bytu ktorý si kúpili je to byt stavaný v roku 1972.
Majú tam svietidlá ktoré sú zapojené nasledovne.
Je to správne alebo to dať niekomu prerobiť?
Zapojenie je nasledovné jeden vodič  je pripojený na spodok objímky a druhý vodič je pripojený na svorku na svietidle viz foto. a potom ku objímke. je to správne?

Naši mají dům také z roku 1972. Ale dnes zdaleka už nemají tak zachovalé, moderní a čisté husí krky jak vidím na fotce. Nemluvě o tom, že tehdy bylo vše v hliníku. Ale to je vedlejší ...

Důležité je abyste měl fázi na spodním kontaktu objímky.

Pridávam ešte nejaké fotky...zarazi l ma vodič pripojený na kontakt svietidla a potom na objímku

foto svietidlo v kuchyni

svietidlo na chodbe

Veškeré vaše pochybnosti potvrdí nebo vyvrátí zpráva o revizi EZ, kterou vám vystaví revizní technik, kterého pozvete.

ja rozumiem že najlepšie by bolo pozvať elektrikára alebo RT. Chcel som sa spýtať na váš názor na to zapojenie podla fotky.

Pokud je instalace provedena komplet v TN-C, tak je to provedeno správně. Až bych řekl, že takhle pěkně se to moc často nevidí.
A to že je tam kousek drátu měděného, tak je jasně vidět, že je to nadstavené, aby došáhnul drát. Když si tu fotku zvětším, tak je fázový vodič vidět, že je Al.

Jak píše Vít- podle fotky je to pěkné, souhlasím s ním v tom, že až nečekaně.
Na druhou stranu- podle fotky je každý úsudek jen vaření z vody.

To se na mne nezlob, já tam několik chyb vidím, a to bez hloubavých spekulací.

Milane, ty taky nenecháš žádnou nit suchou ...

Jak píše Vít- podle fotky je to pěkné, souhlasím s ním v tom, že až nečekaně.
Na druhou stranu- podle fotky je každý úsudek jen vaření z vody.

A co více zjistí RT při provedení prohlídky?
Dotaz zněl jasně a to pouze jestli je, či není svítidlo zapojeno bezchybně. Podívat se na to, zda-li je fáze na spodku objímky a né na závitech tazatel jistě zvládne. Stejně se již do toho hrabe, tak co už.
Tazetel nechtěl slyšet jestli je instalace v domě schopna bezpečného provozu!
Co myslíte pane Hruda? Pokud na takové dotazy budete odpovídat stylem, pozvěte RT, okamžitě toto fórum zrušte, začne být k ničemu.

OK. Co vidím na druhý pohled:
 - chybějící izolační návlečka na drátech u prvního fotky
 - dalo by se spekulovat, že k přichycení jsou použity jiné díry než ty co jsou na to určeny výrobcem
 - možná by šlo spekulovat nad tím, jestli jsou ty svítidla vhodná pro osazení úsporkama
 - ??

Dráty ve svítidle mají být logicky co nejkratší, návlečka po celé délce vodiče kde je tento v dotyku se svítidlem tzn. i za ním, osobně je dávám pár cm. až do husího krku, nevidím průchodky.

Nevím jak vy, ale já z fotky např. nepoznám, jestli je černý opravdu L a zž opravdu PEN.
Taky nevím, jestli spínač opravdu přeruší L a nikoliv PEN.
Tudíž si netroufnu na základě pár obrázků tvrdit, že je to zapojeno bezchybně.

S těmi co nejkratšími dráty nesouhlasím. Majitel se za nějaký čas rozhodne dát jiný svítidlo a pak budou krátký.
Co se týče průchodky nevidím důvod pro to ji tam dávat, když ji do světla nedá výrobce (to ovšem nevíme). Průchodky bývají ve svítidlech, které mají větší IP, zpravidla 43 nebo 44, což tyto svítidla jistě nejsou.

dakujem za reakcie :)Pán Hudec, ako ste to myslel s tým že dráty  v svietidle co najkratsie? a že nevidíte prúchodky ? čo sa týka vypínača tak ten rozpája L teda vodič fázoví

...tak ještě bychom se mohli rozpovídat o tom, jestli z hlediska EMC je rozdíl mezi TN-C a TN-C-S, když se použije "úsporka"...  ;D

Nechci o žádné připomínce tvrdit, že to je hloupost, ale celkově to tak špatně provedené není. Kdyby to nikdy nikde nebylo hůř.
Pokud je to rozvod v TN-C, je správné, když jde vodič PEN nejprve na ochrannou zemnicí svorku a až pak na kontakt na objímce.
Připomínku bych měl snad jednu - čokoláda na PEN vodiči není ideální řešení, je to spoj navíc a hlavně u Al vodičů jsem s tím našel nejeden problém, když se to hodně utáhne, více než je nutné, dá se vodič zeslabit tak, že se může přerušit.

Súhlasím s kolegom Hrudom, z fotky moc toho neuvídite. A to nehovoríme o meraní, ktoré môže odhaliť aj iné chyby, napr uvoľnené kontakty. čo pri hliniku je dosť bežné.
Ale aby sme odpovedali autorovi na otázku: pri TN-C, čo je zrejme váš prípad je jeden vodič fázový, ten sa pipája na spodný kontakt objímky a druhá vodič PEN a ten sa pripája na kostru svietidla a následne na druhý kontakt objímky.
Ale ak chcete kľudne spávať a nemate na byt platnú revíziu, pozvite si RT, ktorý vám to skontroluje, pomerá, prípadne ak sa s ním dohodnete min podoťahuje spoje a odovzdá vám správu.

Odvážné rady na základě obrázků......n ikomu z vás se nestalo, že i když vše bylo v TN-S tak světelné obvody udělané pro svítidla třídy II někdo osadil svítidly třídy I a protože byl šikovný, a měl k dispozici jen 2 vodiče a někdo mu tohle poradil.......

To som akurát videl pred pár dňami s tým rozdielom, že do svietidiel bol natiahnutý len jeden žltozelený. Teda niekto spravil siet TN-C pre svietidla a TN-S pre zásuvky (okrem jednej). Tomu neviem stále pochopiť, prečo niekto nedokáže doviesť tej jeden vodič do rezervy, aj keď vie, že tam pôjde svietidlo triedy II.
Podľa fotiek, by sa dalo predpokladať, že elektroinštalá cia v byte je ešte pôvodná, teda TN-C. Ale bez toho aby som to videl, by som za to ruku do ohňa nedal.

Podle barevného značení vodičů není určitě elektroinstala ce z r. 1972!

Na začátku 70. let by byl vodič PEN celý tmavě zelený, nikoliv žlutozelený, modrý vodič se tehdá používal jako fáze, pokud se používal samostatný vodič N, pak byl barvy šedé.

Ve druhé polovině 70. let se začalo zavádět nové barevné značení, ovšem s vyjímkou, že PE nebo PEN byl světle zelený (barvy žlutozelené, ovšem nikoliv s proužky) a až po r. 1980 se začal používat vodič zeleno-žlutý (s proužky) - zřejmě bylo třeba v kabelovnách změnit vybavení, aby mohli vyrábět proužkovaný vodič.

Podle fotografií to vypadá na dvouvodičové zapojení v síti TN-C.
Zapojení odpovídá ČSN 34 1010, platné v té době - PEN vodič je připojen nejdříve na kostru svítidla (kontakt PE),  dále potom na kontakt N.
Ve svitidlech byl většinou kontakt PE uzpůsoben tomu, aby bylo možné vodič PEN zapojit bez přerušení.

Jinak řečeno, zapojení svítidel bude pravděpodobně správné. Samozřejmě je nutné znát i další souvislosti, jak už bylo řečeno.

Kombinace hliníkových vodičů a sítí TN-C může být nebezpečná - pokud dojde k přerušení přívodního vodiče PEN, na kostře svítidla může být napětí (přes žárovku).
V takovýchto sítích bych osobně doporučoval přednostně používat svítidla ve II. třídě izolace (bez ochranného kontaktu PE).

Samozřejmě platí, že pokud máte nějaké pochybnosti o elektroinstala ci, nechte provést revizi elektroinstala ce. Tím by jste měl získat jasný obrázek o stavu elektroinstala ce.

A hlavně: Žádný PEN tehdy neexistoval!   :o

Pane kolego, vy mě taháte za slovo, z pohledu dnešní terminologie je to vodič PEN, to že se tomu tehdá říkalo jinak, nic nemění na principu a funkci. Pokud dnes napíši, že to je nulový vodič nebo nulák, opravíte mě, že je to dnes vodič PEN.

Páni kolegové, nechci vám brát iluze, ale zeleno/žlutý vodič, vidím pouze na prvním foto, a to je ještě nastavovaný ve svorce. Na poslední fotce je modrý vodič. Jinak  vidím pouze žluté a černé vodiče. :)


Ale no ták, vodič PEN tehdy nebyl? A co teda bylo?
Na to stačí stará dobrá ČSN 34 1010, třeba ze dne 23.6.1965c
Chce to trochu lépe mrknout do historie.
 ;)

ČSN 34 1010 je trochu zmatená, co se týká značení vodičů.
Na většině obrázků jsou vodiče značené R, S, T a Nn, ale někde také L1, L2, L3 a PEN.

Rozhodně bych tedy netvrdil, že PEN vodič neexistoval.

Pokud se dobře pamatuji, tak v původní 341010 z roku 1965 bylo značení pouze R,S,T,N nebo N n ( což bylo N nulovací, automat z toho bohužel pokud to napíši dohromady udělá nn jako kol. Hasalovi a ještě se používala též 0, což byl pozůstatek z předpisů ČSN-ESČ 1950) a F (samostatný ochranný vodič, nyní PE),  až po úpravách 341010 z poloviny 70. let se již objevilo značení L1,L2,L3, PEN, N, PE a již zmíněné změny v barevném značení vodičů.

 Byl v tom obecně zmatek, používalo se obojí značení a dokonce v literatuře byla taková nejednotnost, že na jedné stránce v knize bylo schema se starým značením a hned vedle na další straně bylo použito nové. 

Doplním pána Miroša.Vidí to tak ako aj ja.Teda aj farebne.Tá modrá bužírka by tam v tomto prípade nemala byť.A naviac je ten vodič veľmi blízko, takmer sa dotýka toho druhého.Dotazu júci sa pýta len na zapojenie osvetlovacích telies - svietidiel, nie okruhov.Ak odstráni vytknuté závady, tak má svietidlá zapojené správne(Mal by vymeniť aj ten kúsok medi za hliník?)O okruhoch sa naozaj môže vyjadriť len ten kto to bude kontrolovať.Na jlepšie revizák.

Fakt, na jednom obrázku (4a) je tam PEN, jinak cca 50x N n.

Nn dejte si Citovat a uvidíte, jak jsem ho ošálil  :D

Díky, doufám, že já, starý sklerotik, to nezapomenu do té doby, než to budu zase potřebovat.