Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Tomáš Benda1 27.10.2014, 23:02



Název: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Tomáš Benda1 27.10.2014, 23:02
Opravuji teď byt v bytovce z 50. let. Kolem roku 98 byla do bytu natažena 3f a zavedeno vytápění přímotopy (3 nové zásuvky, každá na jednu fázi se svým jističem),  Cu 2,5. Staré rozvody jsou v Al, TN-C. Jističe jsou celkem nové. Starý rozvod je rozdělen na 4 části se 4 jističi: 16A 1f bojler, 16A 1f zásuvka na sporák, 10A ostatní zásuvky, 10A světla.
A teď má představa:
Větve přímotopů zůstanou tak jak jsou.

Na vstupu do rozvaděče chci dát 3f chránič 40A/30mA, N s PE by bylo spojeno před tímto proudovým chráničem, příp. by se PE napojilo na plyn. trubku?.

10A jistič na koupelnu, k tomuto obvodu by byl připojen ještě 500W přímotop.
3f protáhnout do kuchyně, jistič 3x16A na indukční sporák.
10A jistič se dvojzásuvkou na myčku a mikrovlnku
16A na ostatní zásuvky v kuchyni a jednu úklidovou zásuvku v předsíni
Na ložnici a obývák na zásuvky 16A jistič se svodičem přepětí, kvůli IT, TV atd.
Světla celý byt 10A.

Rozvody bych tahal po stěnách pod stropem, nad každou zásuvkou v krabičce spojení WAGO svorkami k zásuvkám, světla u podlahy, pět přes wago k vypínačům a světlům.

No a chtěl jsem se zeptat:
Mohu si to podle projektu, když se ho budu striktně držet, natahat sám? Nebude problém s revizí?


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.10.2014, 08:22
A nevěšíte nám tu tak trošku bulíky na nos?
Píšete......"Na vstupu do rozvaděče chci dát" a pak se ptáte, zda si můžete sám provést elektroinstala ci dle projektové dokumentace.

Tak vše proveďte dle té vaší dokumentace.

Před započetím prací vše dopodrobna proberte s revizním technikem, který vám bude výslednou práci revidovat. Musíte počítat s tím, že vám zadarmo dozor nikdo dělat nebude, ale určitě se to vyplatí.
Sám se do ničeho zcela jistě nepouštějte.

Dle toho co píšete tedy určitě NE.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jan Bocek 28.10.2014, 08:35
O

Na vstupu do rozvaděče chci dát 3f chránič 40A/30mA, N s PE by bylo spojeno před tímto proudovým chráničem, příp. by se PE napojilo na plyn. trubku?.

No a chtěl jsem se zeptat:
Mohu si to podle projektu, když se ho budu striktně držet, natahat sám? Nebude problém s revizí?

Pochybuji o tom, že takto to máte v projektu...... jak radí kolega Pavel Horský, projednejte ten projekt s revizním technikem, který to bude revidovat, aby nebylo rozčarování.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 28.10.2014, 09:00
V podstate si to mozete urobit ako chcete, pokial sa Vam alebo Vasej rodine nieco nestane...  (norm)

Zvazit si to musite sam


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.10.2014, 09:13
Jen si tahejte, dokud své dílo neuvedete pod napětí, není VTZ, ale jen klubko drátů naplácaný ve zdi.
Pokud vytvoříte VTZ, jste za něj zodpovědný se všemi důsledky.
Čili postup natahat podle projektu, kompletní FYZICKY provedená revize a spuštění a odzkoušení RT je možná cesta. Ovšem RT bude potřebovat PD, kterou ovšem jak uvádíte máte.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 28.10.2014, 09:51
Obávám se, že "projektem" je myšlen popsaný návrh p. Bendy. Tedy ta nejhorší varianta.....


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.10.2014, 10:37
Obávám se, že "projektem" je myšlen popsaný návrh p. Bendy. Tedy ta nejhorší varianta.....
Není první, kdo se tady snaží "složit si zjednodušený projekt podle rad na dálku".
Někdy to dá práci prolézt objekt tak, aby člověk správně posoudil jak provedení rozvodu, pospojování, tak i ochranu před bleskem a přepětím.
Takže závazně radit v případě, že jsem to neviděl, to je příliš velké riziko.

Samozřejmě je možné se domluvit s elektrikářem, který to bude zapojovat, s čím mu může "neelektrikář" pomoci, co může připravit


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 28.10.2014, 11:38
Mozme si tu pisat, co chceme aj tak 90% kutilov si to urobi samo.... skoda reci...


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.10.2014, 11:54
Mozme si tu pisat, co chceme aj tak 90% kutilov si to urobi samo.... skoda reci...

To je sice pravda, ale pan Benda se alespoň zeptal, což ostatní borci většinou ani neudělají a pak při revizi koukají jak péro z gauče.
Přesto si myslím, že by pan Benda měl dostat jedinou správnou odpověď, kterou je doporučení frončaftu s revizním technikem, který bude následně celou elektroinstala ci revidovat.
Dle textu, který pan Benda složil je patrné, že se v oboru moc nevyzná a není schopen tak předejít všem záludnostem, které se skrývají v provádění bytové elektroinstala ce. Chce např. investovat do ochrany proti přepětí. Již samotný výběr správné ochrany nebude schopný úspěšně realizovat, nemluvě o jeho následném správném umístění v rozvaděči a jeho zapojení.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jan Bocek 28.10.2014, 12:11
....při revizi koukají jak péro z gauče.
;D ;D ;D
Již jsem to několikráte zažil, kdy majitel nějak koukal jak péro z gauče ale ještě  zbělel jako křída. Největší průser jsem zažil ve své 50. leté praxi, kdy před léty mne "borec" prosil o dokončení instalace. Při běžné prohlídce jsem viděl z krabic trčet jeden drát a viděl jsem konce tehdy plaštových trubek. Prý ten elektrikář co to dělal zemřel....tak jsme "ve dvou" na to nastoupili, že budeme zatahovat dráty. Jenže nešly......tru bka byla v každé krabici jen 10 cm a pak byl ten "zatahovací" drát pod omítkou.
Bylo nám toho člověka líto i přesto, že se přiznal, že to vše dělal sám.

PS Dnes bychom to možná řešili v lištách a podhledech. Ale tehdy se tato technologie neznala.
Tím nechci pana Bendu zařazovat do této kategorie, ale všeumělci dovedou neskutečné věcí. A myslím, že bych se velice rozmyslel, dělat revizi po někom zcela neznamem. To nestojí za ten promarněný čas.



Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Martin Nečekal 28.10.2014, 15:41
Taky jsem se dostal na jeden RD, co ho ten nešťastník dělal celej život a jak píšete, kabely všeho možnýho druhu, ale co bylo nejhorší, nepoužil krabice, jenom ty zamotaný spoje zahodil omítkou !! Nakonec se musely tahat lišty a nový kabely a dědek čuměl...Myslel si, že budu za pár dní hotovej a já tam jezdil ve volnech skoro 2 měsíce.
K tý způsobilosti něco zapojovat, zrovna teď jsem se zas setkal na velký rekonstrukci s jedním týpkem zedníkem, co dělá úplně všechno a takových je... :'(


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 28.10.2014, 17:12
...
K tý způsobilosti něco zapojovat, zrovna teď jsem se zas setkal na velký rekonstrukci s jedním týpkem zedníkem, co dělá úplně všechno a takových je... :'(
Vzdy ked vidim auto s reklamou typu : "Robim vsetko: murujem, obkladam, elektriku, vodu, plyn, omietky".. tak sa mi nerobi dobre



Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 28.10.2014, 20:14
Co máte proti šikovným českým (slovenským) ručičkám?   ;D


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Tomáš Benda1 28.10.2014, 22:14
 ,  špatně jsem formuloval otázku, měl jsem otázek víc, ale admin to stáhnul. Projekt ještě nemám, je to má přibližná představa s tím, že bych to doresil s projektantem. Revizi by mi dělal můj známý, až se s nim domluvim, ale nechci, aby to byl nějaký bastl, jako co je tam teď. Prostě aby to vše bylo "lege artis". Takže asi bude njlepsi se domluvit s nim. Jde mi právě o to, jestli to vlastní tahání není z hlediska předpisů zásadní problém.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.10.2014, 08:00
,  špatně jsem formuloval otázku, měl jsem otázek víc, ale admin to stáhnul. Projekt ještě nemám, je to má přibližná představa s tím, že bych to doresil s projektantem. Revizi by mi dělal můj známý, až se s nim domluvim, ale nechci, aby to byl nějaký bastl, jako co je tam teď. Prostě aby to vše bylo "lege artis". Takže asi bude njlepsi se domluvit s nim. Jde mi právě o to, jestli to vlastní tahání není z hlediska předpisů zásadní problém.

Všechny vaše otázky vyřešíte s vaším projektantem. K tomu není potřeba nic dodávat.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: David Frýba 29.10.2014, 09:10
Na tyto otázky jste si vybral špatný fórum.To co tady složitě popisujete vysvětlete svému známému reviznímu technikovi a ten to posoudí, i když věřím, že ani on z toho nebude hin.  Elektroinstala ce není jako recept na jídlo.


Název: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Verenavský 29.10.2014, 14:02
V podstatě ve svém bytě jsi můžete dělat všechno.



Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.10.2014, 14:24
V podstatě ve svém bytě jsi můžete dělat všechno.

Jenom pak nesmí po nikom vyžadovat revizi. Což může dost zkomplikovat situaci v případě kolaudace.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 29.10.2014, 17:16
V podstatě ve svém bytě jsi můžete dělat všechno.


Avšak i přitom si počínat tak, aby nenaplnil skutkovou podstatu §273 tr. zák...


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.10.2014, 19:38
Jen si tahejte, dokud své dílo neuvedete pod napětí, není VTZ, ale jen klubko drátů naplácaný ve zdi.

A to myslíte vážně? Tak že dokud nerozjedu výtah,  nejedná se o zdvihací zařízení?   (wall)

Asi budu za extremistu, ale podle mne platí to, že v každém přípaě jde o práci na VTZ, tedy měl by ji provádět pouze elektrikář.

To ovšem neznamená,  že nenajdete elektrikáře, který si nechá od vás pomoci a vy něco ušetříte. Ostatně to tak dělám  taky poměně často. Třeba sekání,  sádrování a podobně, si každý zvládne udělat sám,  pokud mu elektrikář poradí na co dát pozor a podobně. Jinak mam obecně špatnou zkušenost s tím,  když si laici sami tahali  kabely a to i za pomoci slušného projektu. Většinou pak zapojení a oživení stálo mnohem víc času, než normálně,  tedy i vic peněz. Často i další sekání v hotových omítkách. Proto si kabely tahám  zásadně sám nebo mi je připravi polupracovník.
Nemluvě o výrobě a zapojení rozvaděčů i dalších náležitostech, kde nestačí jen něco vědět,  ale už je potřeba mít nějakou zkušenost a to čtením na internetu, nejde dosáhnout. Instalace se řeší jako celek, se všemi souvislostmi, které podobná diskuse prostě neobsáhne.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 29.10.2014, 20:01
A to myslíte vážně? Tak že dokud nerozjedu výtah,  nejedná se o zdvihací zařízení?   (wall)
Když to vezmete do důsledku, pak když si někdo nakoupí v marketu krom rohlíků i nějaký ten kabel v akci za pětikorunu metr a doma si ho natahá po místnosti, konce ukotví v jističích přibitých na dřevěnou destičku na stěně, pořád to nikoho neohrožuje. Nevíme, zda to nebude mít jaku šňůru na sušení trenek.
DTTO když si přivezu tlakovou nádobu a postavím ji pod okap, nebo udělám svařenec z trubek a nepustím do něj plyn.
Výtah, když jej přivezete na stavbu, je taky součást komponent, které samy o sobě nejsou ničím mimořádným, dokud je někdo kvalifikovaný nesestavý tak, aby se z nich stalo komplexní zařízení.


Název: Re: Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 29.10.2014, 20:48
A to myslíte vážně? Tak že dokud nerozjedu výtah,  nejedná se o zdvihací zařízení?   (wall)

Pokud to má sloužit svému účelu, ke kterýmu je toto zařízení určeno, musí jej montovat osoba oprávněná - VTZ.
Zprovoznění výtahu, musí předcházet určité úkony.

Pokud není připojen na elektřinu (mechanický, ruční či jiný pohon),  nebo neslouží účelu k tomu určeným.
Může se jednat o jistý druh umění.  (funny)