Diskuse Elektrika.cz

Dnes jsem se už po 2. za svou praxi setkal s problémem přerušeného jednoho drátu v CYKY 3x1,5 vedeného v podlaze mezi dvěma spínači.
Každopádně nemohlo jít o přetížení, když napájí 2 lustry, v prvním případě propojoval tlačítka!
Dnes to byla fáze.
V obou případech šlo o nějaké časové období cca.1 rok po do té doby fungujícím provozu! Protože jde o novostavbu, je tato porucha velice nešťastná  a zajímalo by mne, jestli se to také už někomu stalo a jak jste to řešili?
V 1. případě to bylo ve strojovně bazénu, takže jsem natáhnul nad dveřmi lišty a nový kabel, ale dneska šlo o propojku mezi koupelnou a kuchyní, takže obklady ... nebudu ani psát, jak jsem to vyřešil.

Kdybyste přidal fotografii jak to přerušení vypadá nemusel by třeba nikdo věštit z křišťálové koule?
 (doh)

Ono je to těžký fotit skrz beton.  :)
Problém je, pokud dojde k porušení izolace při omítání nebo pokládce betonu do podlah- časem dojde k chemickému rozkladu vodiče.
Viděl jsem nakopnutý AYKY 4x16, který fungoval od pokládky 2 roky, poté došlo k přerušení dvou fází v rozmezí týdne.

Logika mi říká, že kdyby vyfotil, tak by i opravil. Jelikož řešil nějakým jiným způsobem, tak pouze diagnostikoval přerušení. :-\
Edit: byl jsem pomalejší,....

Třeba mechanické poškození během montáže. Setkal jsem se s kabelem, na kterým byla z výroby taková boule...po rozříznutí se ukázalo napojení kabelu provázkem :D Docela radost tohle někam namontovat :D

Tak pokud již došlo na "kachle",  tak bych to tedy rozboural a zjistil oč jde. Viděl jsem různé zmetky z výroby a levného prodeje. Přetížením to být nemůže, to se dřív roztaví izolace. Pak zbývá ta montáž. Ale renomovaný instalatér nepoškodí ani izolaci, natož vodič.

Proto rozbourat, vysekat, vyfotit a najít příčinu. Viníka bych zbytkem kabelu (po zaplacení škody) pověsil do průvanu ....

To jsou akce "na hubu",  bez papíru, projektu, dokladu, záruky? Víte, co by řekl klasik?

Přesně tak,navíc jsme v místech pod dveřma dávali červený chráničky z důvodu,že už jsem na to narazil a bum ho,stalo se.. hnědý-ex,modrý-o.k.,žz-o.k. To by mě máma hnala,kdybych jí rozkopal novou koupelnu,takže přeznačenej žz na černej,no co sem asi měl dělat? :'(

V kolika případech asi jde o chemický rozklad vodiče?  (whist) (kiss)

Pokud lze vyloučit chybu při montáži, padá v úvahu výrobní vada. Za celou praxi jsem se se špatným spojem na vodiči setkal dvakrát, z toho jednou se jednalo o nosné lano AlFe a jednou o AYKY. Co vím, tak se vodiče svařují, ale jestli tomu tak je i u průřezů pro bytovky si nejsem jistý.
Řešení jediné, najít místo poruchy a vyhrabat kabel. Pak se ukáže, zda bylo poškození zvenčí, či zevnitř a podle toho postupovat dál.

Nevim,každopádně jsem na to narazil už podruhé a vždy se prokazatelně nic nevrtalo a stalo se to jakoby zničehonic.Pop rvé to byl kabel cyky 2x1,5,proto jsem musel tahat nový kabel..Kolega ještě navrhoval přitáhnout fázi ze zásuvky pod vypínačem,tak nevim co je lepší? Samozřejmě je ta první varianta špatná,protože teď nejsou lustry připojené na PE,ale šlo o rychlou opravu. Každopádně jsou kabely zalité v betonu časovaná bomba a v tomto případě jsou staré instalace drátů s hadrovou izolací v trubkách nad zlato.

Cyky 3x2,5 výroba 1982 průměr 14mm, 35 tahů smirkem k prodření pláště, dnešní 10mm a 12 tahů,tolik rychlý pokus.

Jó,někdy se taky ve skladu zeptám,jestli to není 1,5-ka,když beru 2,5-ku.. :D
Takže je spíš otázka,jak by jste to řešili vy,když jde o novou koupelnu,obklady,dlažbu,beton...?  :-\

Ve většině případů za to může nevhodná manipolace a uložení kabelů. Toliko moje zkušenost, i když jsem se i já už jednou sektal s nastaveným vodičem v kabelu.

Doma bych neváhal a rozkopal beton i obklady. Nechci pak řešit další poškozené kabely za půl roku a navíc je 100%šance, že moje obkladačky se dají ještě sehnat. Za rok to nemusí být pravda. Jestli se přerušil jeden, kde je záruka, že se to nestane dalšímu. Navíc to, že bych neznal příčinu, by mě dost sr...o.
U zákazníka bych se zařídil podle jeho přání. Volba, z navrhutých řešení je na něm. Ale rozhodně bych se nesnížil k přeznačení  PE vodiče na vodič L a nenechal bych tak světla bez ochrany. To je zvrhlost, která se nedá omluvit  (norm)

Nic jiného jsem ani nečekal,ale můj nápad to nebyl,to kolega důchodce..

Každopádně to není u mě doma,ale u matky,která na jaře z posledních sil dostavěla a vůbec si nedokážu představit,že bych jí rozsekal novou koupelnu...

Dnešní kabely se s nadsázkou dají místo štípačkama stříhat už manikůrovýma nůžkama. Ochrana žil sílou pláště a mezivýplní také není to, co bývala. Toliko souhrn.
U novostavby je běžný jev, že stavba pár let pracuje a sedá. Pokud je instalace provedena ekonomicky, tzn. vedení v podlaze s minimum sekání pouze svislých vývodů (jediná reálná instalace při tlaku investora na cenu),  občas se stane, že se kabel při přechodu z jedné stavební konstrukce do druhé skřípne, typicky mezi podlahou a stěnou, ale občas také při průchodu průrazem monolitem, pokud se nesrazí na betonu hrana.
Slaboproudé rozvody ukládáme zásadně do husích krků a tam jsem třeba tento problém nikdy nezaznamenal, ačkoliv tyto typy kabelů jsou ještě zranitelnější jak CYKYna. Prostě dilatace dělá své.
Pokud mám VIP zákazníka nebo zákazníka, který umí ocenit a zaplatit přístup a službu, nikdy nedostane kabeláž do podlahy, ale vždy do stěny nebo podhledu. A také jsem tento problém u nikoho z VIP nikdy neřešil.
A ten, kterého zajímá jen cena, nechť dostane přesně to, co žádá.
Každopádně dám krk na to, že se jedná o mechanické poškození kabelu sedáním stavby nebo při montáži.

Podlaha je něco jiného, ve zdi bývá příčinou přerušených žil chyba v práci elektrikáře nebo zedníka nebo neuznáváním práce toho druhého...
Už jsem našel několikrát kabel, kde se kabel zedník trefil "skobou z ponkajzny",  kterou si připevňoval lať při omítání rohu nebo špalety.

A taková smyčka na kabelu se dá "srovnat" když se to natáhne pořádnou silou... Co to udělá s vodiči uvnitř, to někteří jedinci neřeší a ono to pracuje se změnami teploty a časem se to v tom místě může přerušit také.

Myslim, že tohle bude ta souhra okolností..
Před spaním mě napadlo, že oba případy měly společné 2 věci a to zdi z dutých komůrkových cihel, které mají ostré hrany po sekání a velké teplotní namáhání. Určitě to bude v přechodu z podlahy do zdi. >:(
V bazénu se jednalo o zeď servrovny, která je chlazená klimatizací a zvenku je teplá od strojovny bazénu. No a ve včerejším případě šlo o puštěný el.topný žebřík, když se v domě netopilo. Máma říkala, že je to od toho, že ráno byla horká zeď, ale my jsme jí to vyvraceli, že je to blbost, no tak asi měla pravdu.. :'(

Musim se s váma podělit o rozuzlení závady, je to dobrý ponaučení...
Se mnou tu instalaci dělal kolega v důchodu a někdy tam byl sám, no a na poslední chvíli ještě přidělával v koupelně zásuvku pro el.žebřík(300W) a v tom byl celý problém, on jí zapojil na světelný kabel z podlahy a jak máma vytáhla vydlici z tý zásuvky, tak se uvolnil špatně připojený fázový vodič, jenže on tam na tý poruše se mnou byl a nic neřekl, že ta zásuvka je ze světelnýho okruhu!! Akorát potom volal, ať změříme fázovkou kolík, jestli tam teď není fáze(viz výše),  no a byl jsem doma!! Všechno jsem vrátil do původního stavu a k radosti mámy jsem nemusel nic sekat.. ;)
Síla co? ::)

Po cca dvouletém exponovaném provozu CYKY4x2,5 (technologický ventilátor 5,5kW trvale v chodu),  přerušená jedna fáze,..,  místo s doutnající boulí snadno nalezeno, naštěstí na roštu....
Nedalo mně to a provedl jsem "pitvu" ...... jedna žíla byla z výroby nastavená zkroucením odizolovaných konců v cca 10ti centimetrech!
Nechápu jak to mohlo dva roky vydržet.