Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Tomáš Vrabec 10.07.2014, 15:03



Název: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Tomáš Vrabec 10.07.2014, 15:03


Vím, že je to dotaz spíše na klepmířské fórum, ale zajímá mne, zda-li někdo z kolegů nemá přehled v dané problematice.

Situace:
Bytový dům z roku 1963, Společenství vlastníků, 3 vchody po šesti patrech, plus nějaké společné prostory, dohadem 30ks rozvaděčů.

V začátkem roku 2013 proběhla generální rekonstrukce elektroinstala ce (v té době jsem tam ještě nebydlel).

K 1. 1. 2014 jsem byl zvolen do výboru SVJ a na poslední schůzi si vlastníci vzpoměli, že máme novou elektriku, máme vymalováno, ale ty rozvaděče, co zůstaly původní jsou jak pěst na oko.

Jedná se o rozvaděč Stavokonstrukc e Uhříněves typ 48, případně větší v suterénu a přízemích.

Poradíte kde a jakým způsob poptat renovaci dveří a rámů? Když jsem to zběžně procházel, není to jen o nátěru, ale chtělo by to i nějakou klempířinu ... vůbec z toho nejsem nadšený, ale obyvatelé jsou neúprosní ...


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.07.2014, 21:30
Tak to asi moc generální rekonstrukce nebyla, když zůstaly původní rozvaděče.

Asi bych to zkusil poptat u u rozvaděčářů co mají i zámečnickou dílnu. V Brně např ELFRA.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 10.07.2014, 23:03

Vím, že je to dotaz spíše na klepmířské fórum, ale zajímá mne, zda-li někdo z kolegů nemá přehled v dané problematice.
Pokud by byla k dispozici nějaká fotka, pak by se třeba potvrdilo, že je nutné opravit pouze panty, nátěr a mechanizmus opotřebovaného čtyřhranu. Já osobně bych oslovil jakéhokoliv výrobce rozvaděčů.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Damián KASTNER 11.07.2014, 08:13
Opravdu by to chtělo alespoň nějaké fotky. Otázka je jak moc by se muselo zasahovat do konstrukce skříně.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: František Šohajda 11.07.2014, 09:58
Pokud sáhnete do konstrukce rozvaděčů, to už bude trochu (až moc) drahý špás!
Znám tyto bytovky, a rozvaděče jsou v únikových cestách....... atd...atd..je to na dlouhé vyprávění!
Nehořlavost a podobné (ptákoniny) už budete muset udělat!
Bude to finančně hóódně náročné!
Natření by tyto velké finance zachránilo... ;)

PS:Pokud máte bezednou studnu peněz, doporučuji jejich výměnu!
     A když si ještě zavoláte na pomoc požárníky..... ..to bude paráda! ;D


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.07.2014, 10:04
Kdyby to mělo být jen na oko, pak trocha kladívkové barvy dokáže zázraky...


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: J Lhava 11.07.2014, 11:24
PS:Pokud máte bezednou studnu peněz, doporučuji jejich výměnu!
     A když si ještě zavoláte na pomoc požárníky..... ..to bude paráda! ;D
Já bych spíš doporučil něco jiného ...

Byla-li v roce 2013 generální rekonstrukce, pak zcela jistě existuje nějaká projektová dokumentace. V té projektové dokumentaci by mělo být požárně bezpečnostní řešení stavby. V tom požárně bezpečnostním řešení stavby by mělo být uvedené, zda jsou chodby klasifikovány jako únikové cesty, případně jaké (chráněné / nechráněné). Pokud toto v dokumentaci není, reklamujte u jejího autora a požadujte dodání. Nedodá? Stížnost na projektanta na ČKAIT.

Jedná-li se o chráněné únikové cesty, či o částečně chráněné únikové cesty s dobou evakuace delší jak 3 minuty, pak rozvaděče měly být v protipožárním provedení, viz ČSN 73 0810, čl. 6.1.7 (platná od roku 2009). Reklamovat, případně si na to přizvat právníka.

Nejsou-li chodby klasifikovány jako chráněné únikové cesty, pak bych se začal ptát toho co projektoval / rekonstruoval / přebíral, proč nejsou v rámci genereální rekonstrukce zrekonstruován y i rozvaděče. Kdo to takto navrhl / odsouhlasil. Případně ať to zacvaká ten, kdo tuto situaci způsobil.

Až pak teprve bych začal přemýšlet o tom, že začnu něco platit ze své kapsy ...


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Tomáš Vrabec 29.07.2014, 10:21
 omlouvám se, že jsem nechal téma bez odpovědi, byl jsem mimo ČR a bez PC.

Rozvaděče vypadají viz příloha.

Stavbu převzal původní výbor SVJ. Projektovou dokumentaci /pokud nějaká byla/ jsem zatím nezkoumal.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Kamil Novák 29.07.2014, 19:24
V začátkem roku 2013 proběhla generální rekonstrukce elektroinstala ce (v té době jsem tam ještě nebydlel).

Pojem "generální rekonstrukce elektroinstala ce" asi není nikde přesně popsán, ale zcela určitě bych si pod tím nepředstavoval to, co je na vašich snímcích.  (zle)
Určující je, jaký rozsah dodávky je uveden ve Smlouvě o dílo, ale s největší pravděpodobnos tí se bývalý výbor SVJ nechal hooodně napálit!  (plc)

BTW byla provedena výměna kabelů "do" a "z" těch elektroměrovýc h rozvaděčů?  :-\


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 30.07.2014, 05:16
Jen se zeptám -a co ty mezery okolo jističe?? tam by se vešla pomalu ruka. myslíte že je to v pořádku po té generální rekonstrukci??


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Tomáš Vrabec 30.07.2014, 08:28
Jen se zeptám -a co ty mezery okolo jističe?? tam by se vešla pomalu ruka. myslíte že je to v pořádku po té generální rekonstrukci??

Okolo jističe není ani milimetr, to černé co vidíte je retrofit.

Kamil Novák:

Pojem "generální" spočíval v kompletní renovací svislých kabelových vedení a instalací nových modulových jističu pomocí retrofitů. Zároveň proběhla instalace rozvodů UPC a nová elektroinstala ce osvětlení chodeb.

To je vlastně vše, co se udělalo. Každopádně ano, kabely z HDS do rozvaděčů jsou nové. Přípojky do bytů jsou již v majetku jednotlivých vlastníků, takže co je za jističi je v jejich kompetenci.

Detaily neznám, každopádně tento způsob renovace by za mé přítomnosti ve výboru nebyl možný!!  :'( :'(


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 30.07.2014, 14:35
Předpokládám, že už asi bude chybět "politická vůle" ke kompletní výměně rozvaděčů (vybourání stávájících skříní a nahrazení jinými).

Vypadá to na jednoduché zámečnické práce. Asi bude zapotřebí vysadit dvířka, porovnat, možná trochu vyvařit, překytovat, přebrousit, nalakovat a vyměnit "ohlodané" zámky.  

To samé i rámy.

Když by bylo nejhůře, dají se i vyrobit nové dvířka, tak aby pasovaly do stávajících rámů.

Jde to udělat, poptávejte u zámečníků.

 


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 30.07.2014, 17:54
Já bych možná počkal.

Není daleko doba, kdy začnete uvažovat o výměně stoupačky. V jirkově vyhořela půlka paneláku a už se začínají ozývat SVJ, co by stála kompletní výměna.

Pak přijde požárník a hodí vidle do společných prostor. Rozvaděče špatně, lišty na chodbách špatně, vchodové dveře špatně, osvětlení špatně...


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Kamil Novák 30.07.2014, 22:21
Pak přijde požárník a hodí vidle do společných prostor. Rozvaděče špatně, lišty na chodbách špatně, vchodové dveře špatně, osvětlení špatně...

A ty vidle by se opíraly o jaký zákon?

BTW: neptám se proto, abych nahrával tazateli, ale jako člen SVJ ...


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 31.07.2014, 11:03
Vedel by som si to tiež predstaviť tak, že na existujúci rám by sa osadil nový aj s novými dvierkami a tiež by som si tie krycie plechy vedel predstaviť ako otvaracie s možnosťou plombovania. Keby ste boli moc pri peniazoch tak aj nerez by bol pekný :) Avšak to by musel niekto zmerať, navrhnuť odskušať a myslím, že 30ks by bola pekná zákazka.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Jiří Kubík 31.07.2014, 13:50

...,  překytovat, přebrousit, nalakovat a vyměnit "ohlodané" zámky.  

To samé i rámy.


Ne že bychom byli nějací chudáci, ale volili jsme tuto cestu.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Tomáš Vrabec 01.08.2014, 09:51
Já bych možná počkal.

Není daleko doba, kdy začnete uvažovat o výměně stoupačky. V jirkově vyhořela půlka paneláku a už se začínají ozývat SVJ, co by stála kompletní výměna.

Stoupačka je úplně nová. Jen nebyla vůle pro vybourání a osazení nových rozvaděčů.

Bohužel na to teď doplácí mnoho nových nájemníků, včetně mě, jelikož do současných rozvaděčů se nevlezou 3F elektroměry. Tak si každý buduje elekotroměrové skřínky u svých dveří. Nádherný paskvil.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 01.08.2014, 11:42
A ty vidle by se opíraly o jaký zákon?

BTW: neptám se proto, abych nahrával tazateli, ale jako člen SVJ ...

Nejsem hasič, tak všechno dohromady nedám. Ale určitě se odpíchne od vyhlášky č. 23/2008 Sb. A pak od velmi dlouhého seznamu dalších nařízení a norem.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: František Šohajda 01.08.2014, 12:51
Citace
Bohužel na to teď doplácí mnoho nových nájemníků, včetně mě, jelikož do současných rozvaděčů se nevlezou 3F elektroměry. Tak si každý buduje elekotroměrové skřínky u svých dveří. Nádherný paskvil.

To je zásadní věc!
Dnes jsou byty našlapány spotřebičema, klimatizací a vším podobným, tak 3F elektroměr
je nutností!
I když jsou elektroměry dnes velmi malé, distributor chce místo dle svého interního
nařízení! A tady tady pak bude problém!


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: David Hruda 01.08.2014, 13:00
Stoupačka je úplně nová. Jen nebyla vůle pro vybourání a osazení nových rozvaděčů.

Bohužel na to teď doplácí mnoho nových nájemníků, včetně mě, jelikož do současných rozvaděčů se nevlezou 3F elektroměry. Tak si každý buduje elekotroměrové skřínky u svých dveří. Nádherný paskvil.
Ještě je otázka, zda je nové vedení dostatečně dimenzované na hromadný přechod na 3F připojení bytů.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Josef Martinec 01.08.2014, 13:09
Ještě je otázka, zda je nové vedení dostatečně dimenzované na hromadný přechod na 3F připojení bytů.

Jsem po páteční "žranici" asi trochu přibržďěný ,  ale pokud je přívod dostatečně dimenzován pro jednofázvé připojení odběratelů, včem by byl problém při třífázovém připojení? Samozřejmě při nějakém rozumném rozložení zátěže.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Roman Sebera 01.08.2014, 14:26
Jsem po páteční "žranici" asi trochu přibržďěný ,  ale pokud je přívod dostatečně dimenzován pro jednofázvé připojení odběratelů, včem by byl problém při třífázovém připojení? Samozřejmě při nějakém rozumném rozložení zátěže.

Tak kazdy najemnik odebira treba 25A z jedne faze, po perchodu na tri faze muze odebirat 25A ze vsech tri fazi... Takze potencionalni zatizeni v tomto modelovem pripadu je 3x vetsi.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: David Hruda 01.08.2014, 14:49
Jsem po páteční "žranici" asi trochu přibržďěný ,  ale pokud je přívod dostatečně dimenzován pro jednofázvé připojení odběratelů, včem by byl problém při třífázovém připojení? Samozřejmě při nějakém rozumném rozložení zátěže.
Přechod na 3 fáze se dělá současně s nákupem indukční desky, trouby,....,  klimatizace a dalších vehementů s X násobným odběrem.


Název: Re: Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
Přispěvatel: Tomáš Vrabec 01.08.2014, 14:49
Ano, zde nastává největší paradox.
HDS i stupačky jsou dimenzovány pro odběry 3x25, ale rozvaděče nikoliv.
Kde asi udělali soudruzi z bývalého výboru chybu ...