Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Tomáš Řehák 26.02.2014, 19:29



Název: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Tomáš Řehák 26.02.2014, 19:29
Výška podhledu v koupelně zhruba 240cm. Koupelna obsahuje vanu a sprchový kout. Majitel chce instalovat 6ks svítidel vložených do podhledu podle přiloženého plánku. Světla budou nad vanou i nad sprchovým koutem. Jedná se mě o světla v zóně 2. Jaké minimální krytí IPX2 nebo IPX4 a zda lze použít 230V. Poraďte mě s normou ČSN 33 2000-7-701 ed.2  :-\


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 26.02.2014, 20:57
IP44 a vyššie a max 12V.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Petr Pavlíček 1 27.02.2014, 07:40
Pokud mají být použita svítidla na 230V, tak nad vanou a sprchovým koutem nelze použít. Jedná se totiž o zónu 2 až do 3m výšky podle národního dodatku v normě!
Tatková svítidla lze dle mého pochopení normy umístit vedle vany kde platí zóna 2, ale ve vašem případě, když je strop 240cm, tak to je výše než 220cm po kterou platí zóna 2 a tudíž se zde může instalovat svítidlo na 230V s IPX4.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Jaroslav Ostrihoň 27.02.2014, 07:51
Pokud je to ve fázi stavby - tak lze umistit nad podhled trafo 12V SELF a bodovky na 12V. A je po problemu s zonami.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Petr M 27.02.2014, 08:10
Doma jsem to řešil bodovkama od Kanluxu s krytím IP56. 12V SELV trafo je mimo koupelnu a je po problému.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Martin H. 27.02.2014, 08:16
Pokud je to ve fázi stavby - tak lze umistit nad podhled trafo 12V SELF a bodovky na 12V. A je po problemu s zonami.

Úplne po problémoch nie. Neviem, ako to je napísané v norme, ale keď praskne halogénka, padne dole a niekoho popáli, asi ho neuteší, že bola žeravá od bezpečných 12V (alebo 12F zo SELF). Preto by bodovky nad sprchou a vaňou mali byť s ochranným sklom.






Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Jaroslav Ostrihoň 27.02.2014, 09:15
Samozřejmě s bodovka s krycím sklem


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Tomáš Řehák 27.02.2014, 09:28
Pokud mají být použita svítidla na 230V, tak nad vanou a sprchovým koutem nelze použít. Jedná se totiž o zónu 2 až do 3m výšky podle národního dodatku v normě!
Tatková svítidla lze dle mého pochopení normy umístit vedle vany kde platí zóna 2, ale ve vašem případě, když je strop 240cm, tak to je výše než 220cm po kterou platí zóna 2 a tudíž se zde může instalovat svítidlo na 230V s IPX4.

To: Petr Pavlíček 1: Jen trochu upřesním: Svítidla (č.1 a č.3) vedle vany jsou už mimo zónu 2, protože zóna 2 končí ve výšce 225cm.
 děkuji za váš názor


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Tomáš Řehák 27.02.2014, 10:15
Rozumím tomu, že před vanou může stříkat voda, proto je vhodnější IP44 a jednodušší je dát všude SELV... Jde mě o vysvětlení norem. Pro hraničící podmínky, pokud použiji nejnižší krytí a nejvyšší napětí tak:

Světlo (č.4 a č.6) nad vanou a sprchou – zóna 1, min. IP24 ;) ,  AC 12V, DC 30V

Světlo (č.1, č.3 a č.2, č.5) vedle vany, výška 240cm – zóna už není  :) mimo zóny 0, 1 a 2, IP20 :-\ IP24, 230V

Kdyby bylo světlo v zóně 2, např. nad umyvadlem mimo skříňku k tomu určenou, tak – IP24 ;),  ? x :-\ V

Prosím někoho zasvěceného do norem, hlavně ČSN 33 2000-7-701 ed.2  Já ji čtu stále dokola a pořád nemám jasno.  :-\  děkuji


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Michal Martiňák 27.02.2014, 16:28
Vše byste měl mít uvedeno v projektu od schopného projektanta, to je jediná správná odpověď. Ale když to řešíte tady, tak předpokládám, že nic takového nemáte.  Svítidla nad vanou a nad sprchovým koutem jsou v zóně 2, ostatní svítidla jsou už mimo zóny. Teda pokud má celej strop koupelny výšku 240cm jak píšete. Pokud vám jde jen o dodržení normy, tak v zóně 2 je možné instalovat svítidla 230V,  IP min IPX4,  a samozřejmě přes proudový chránič 30mA.
To samé použijte i na svítidla mimo zóny, nic tím nezkazíte. Nad sprchovým koutem by bylo samozřejmě vhodnější svítidlo splňující ochranu SELV, ale norma to nevyžaduje. 


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.02.2014, 23:10
Takový pohled v ostrém světle na otylé nahé tělo ve vaně může skončit daleko větší újmou nežli od úrazu elektřinou, takže doporučuji bludičku co nejdál od vany :)


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 27.02.2014, 23:18
Teda Milane... nakonec i otylky může někdo zbožňovat.  o:-)
Proti gustu - žádný dišputát. ;)


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.02.2014, 06:59
Samozřejmě máš pravdu, tak jinak, hodnota osvětlenosti by měla být v přímé úměře ke spokojenosti s vizáží (dance)


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Petr M 28.02.2014, 07:31
Samozřejmě máš pravdu, tak jinak, hodnota osvětlenosti by měla být v přímé úměře ke spokojenosti s vizáží (dance)

No to už je lepší.

Víte, jak uděláte hroudu sádle sexy? Přiděláte na ni bradavku  ;)


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Martin H. 28.02.2014, 07:59
Samozřejmě máš pravdu, tak jinak, hodnota osvětlenosti by měla být v přímé úměře ke spokojenosti s vizáží (dance)

"Miláčik, prečo si namontoval do kúpeľne stmievač?"


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.02.2014, 08:13
údajně když jde světlo zepředu shora, připadáte se v zrcadle štíhlejší, než když stojíte před zrcadlem a světlo svítí za vámi...
Také se tvrdí, že "černá zeštíhluje",  takže někomu raději moc nesvítit...

Kde jsou ty časy, kdy v koupelně stačila jedna žárovka, 25W, někde u stropu co nejdál od vany...
Dneska si někdo udělá světel několik, v různých barvách, sprchovou hlavici jedině s turbínkou, která vyrábí proud a rozsvítí LED, barva se mění podle teploty vody...
A už jste zkoušeli sehnat "vodotěsný reprák",  který má trochu slušný zvuk?
Asi to u spousty lidí se životní úrovní nebude tak kritické, když mají myšlenky i peníze na hlouposti...


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Josef Martinec 28.02.2014, 09:04

A už jste zkoušeli sehnat "vodotěsný reprák",  který má trochu slušný zvuk?
Asi to u spousty lidí se životní úrovní nebude tak kritické, když mají myšlenky i peníze na hlouposti...


Jde to, dělá je Bose a je to řada reproduktorů pro lodě  >:D zrovna tak jako jde sehnat, opět pro lodě, rádio s CD a MP3 přehrávačem. Až na ty částky. (zle)


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Martin H. 28.02.2014, 10:25
A už jste zkoušeli sehnat "vodotěsný reprák",  který má trochu slušný zvuk?

Keďže mám hlboko zakorenenú antipatiu k Bose, ja by som sa priklonil k výrobcovi Boston Acoustics - séria Voyager (outdoor).


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Michal Lužný 28.02.2014, 21:41
A už jste zkoušeli sehnat "vodotěsný reprák",  který má trochu slušný zvuk?
Asi to u spousty lidí se životní úrovní nebude tak kritické, když mají myšlenky i peníze na hlouposti...
Mám štěstí (poprvé v životě) na větší koupelnu, takže si do bezpečných zákoutí bez obav postavím libovolný CD přehrávač nebo laptop bez krytí a pohoda. 8)
P.S. Pomíjím kvalitu zvuku, na to nemám háklivé zvukařské ucho. :)


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Michal Martiňák 28.02.2014, 22:01
Takový pohled v ostrém světle na otylé nahé tělo ve vaně může skončit daleko větší újmou nežli od úrazu elektřinou, takže doporučuji bludičku co nejdál od vany :)

Teda Milane... nakonec i otylky může někdo zbožňovat.  o:-)
Proti gustu - žádný dišputát. ;)

Já radši kus špeku než kost.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 15.02.2016, 12:26
Hledal jsem vhodné téma kam přispět. Teď nedávno jsem byl nucen řešit nějaký problém ohledně osvětlení nad sprchovým koutem a zde jsem zaznamenal několik příspěvků ohledně tohoto problému, tedy, že v zóně 2 v koupelně podle 33 2000-7-701 ed.2 nemůže být umístěno osvětlení. Mohl by mě někdo zdělit, proč nemůže být svítidlo v provedení IP44 nad sprchovým koutem, pokud je strop výš jak 2,3m.

Pokud možno i s přesnou citací v čem je to v rozporu s normou.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Patrik Dedík 15.02.2016, 22:45
Hledal jsem vhodné téma kam přispět. Teď nedávno jsem byl nucen řešit nějaký problém ohledně osvětlení nad sprchovým koutem a zde jsem zaznamenal několik příspěvků ohledně tohoto problému, tedy, že v zóně 2 v koupelně podle 33 2000-7-701 ed.2 nemůže být umístěno osvětlení. Mohl by mě někdo zdělit, proč nemůže být svítidlo v provedení IP44 nad sprchovým koutem, pokud je strop výš jak 2,3m.
Preco by nemohla?  Svetla mozu byt v zone 2 min IP x4, a musia byt cez FI 30mA. Alebo dajte vsetko na 12 V a je pokoj samozrejme IP 44. A co sa tyka tej sprchy, ked to bude na 12V tak si myslim, ze ta bodovka nad sprchov moze byt.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 16.02.2016, 07:08
Mám na tu to věc stejný názor, ale na diskuzích jsem našel několik odkazů, že o být nemůže, tak proto se ptám.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.02.2016, 08:31
Obrácená růžice nad hlavou chlapa obvyklé výšky do dvoutřiceti spolehlivě docákne.
Nevím co to je za úchylku chtít na sebe svítit ve sprše, jednak je to riziko kvůli vodě, jednak stejně všichni žmourají přes mydliny a pokud jim jde o kontrolu zdali včera nezkrásněli tak se obávám spíše opaku.


Název: Re: Jaké bodové svítidlo lze umístit na strop koupelny?
Přispěvatel: Petr látal 09.03.2016, 17:15
Ono uklouznutí po neviděném mýdle a naražení boku od neviděné baterie s všeobecně ostrou ovládací pákou, vymyšlenou úspěšným designerem, není také moc příjemné. Nehledě na nebezpečí opaření při takovém nechtěném spuštění sprchy. Takže trochu světla ve sprše neuškodí.  :D