Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Marek Maršál 12.02.2014, 06:42



Název: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Marek Maršál 12.02.2014, 06:42
Mám již rok baráček a tarif D02d. Za rok, co jsem tam, tak dle vyúčtování jsem propálil celkem 1993 kW za 10 991,86 Kč s DPH, což je 5,52 Kč s DPH za 1kW (včetně všech služeb).
Máme plynový kotel, myčku, pračku, mikrovlnku. Nyní jsme ale koupili sušičku a máme ve sklepě saunu, která má 8000kW (zatím jsme ji nepoužívali). Bojler na vodu nemáme, topímě a ohříváme vodu plynovým kotlem.
Moje otázka zní, jestli kvůli těmto spotřebičům se vyplatí dvoutarif a jestli mi ho vůbec dají.
Elektriku mám od  EUROPE EASY ENERGY (ČEZ distribuce). Když jsem se díval, kdy je nt zde:


Tak jsou to časy, kdy se např. sauna moc nepoužívá. Většinou se používá na večer mezi 18-22hod. a je nutné ji míz zapnotou 2hod. Než se roztopí, tak to chvíli trvá. Sauna by se používala 1-2x týdně. Sušičku a pračku používáme obden (pereme pleny).

Máte s tím někdo zkušenost. Prý tyto spotřebiče ČEZ nebere v potaz, musel bych mít bojler nebo topit elektrikou a musím mít zprávu od revizáka aby mi dvousazbu přiznali.

Moje další otázka zní
...

Moderátor: žádná další otázka nezní! Zkuste si přečíst pravidla a odpovězte si sám proč. Krom toho tento dotaz zde byl řešen, tak proč chcete abychom to zrovn vám opakovali znovu?


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Daniel Reiský 12.02.2014, 21:48
Mám již rok baráček a tarif D02d. Za rok, co jsem tam, tak dle vyúčtování jsem propálil celkem 1993 kW za 10 991,86 Kč s DPH, což je 5,52 Kč s DPH za 1kW (včetně všech služeb).
Máme plynový kotel, myčku, pračku, mikrovlnku. Nyní jsme ale koupili sušičku a máme ve sklepě saunu, která má 8000kW (zatím jsme ji nepoužívali). Bojler na vodu nemáme, topímě a ohříváme vodu plynovým kotlem.
Moje otázka zní, jestli kvůli těmto spotřebičům se vyplatí dvoutarif a jestli mi ho vůbec dají.
Elektriku mám od  EUROPE EASY ENERGY (ČEZ distribuce). Když jsem se díval, kdy je nt zde:


Tak jsou to časy, kdy se např. sauna moc nepoužívá. Většinou se používá na večer mezi 18-22hod. a je nutné ji míz zapnotou 2hod. Než se roztopí, tak to chvíli trvá. Sauna by se používala 1-2x týdně. Sušičku a pračku používáme obden (pereme pleny).

Máte s tím někdo zkušenost. Prý tyto spotřebiče ČEZ nebere v potaz, musel bych mít bojler nebo topit elektrikou a musím mít zprávu od revizáka aby mi dvousazbu přiznali.

Moje další otázka zní
...

Moderátor: žádná další otázka nezní! Zkuste si přečíst pravidla a odpovězte si sám proč. Krom toho tento dotaz zde byl řešen, tak proč chcete abychom to zrovn vám opakovali znovu?

A vy neumíte číst podmínky přiznání jednotlivých sazeb vašeho dodavatele na jejich internetových stránkách? Promiňte, ale to není dotaz, ale spíše znak vaší lenosti. Nemyslím, že to někdo bude hledat za vás.  (zle)


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: David Hruda 12.02.2014, 22:47
Moje otázka zní, jestli kvůli těmto spotřebičům se vyplatí dvoutarif a jestli mi ho vůbec dají.
Možná by se i vyplatil, ale není možné mít dvoutarif na váš odběr.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Ondřej Šebesta 12.02.2014, 22:58
Pokud jste saunu zatím nepoužívali, tak dobře, ale až jí budete chtít napájet, tak její výkon 8000 kW bude problém  :)


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: David Hruda 12.02.2014, 23:08
Pokud jste saunu zatím nepoužívali, tak dobře, ale až jí budete chtít napájet, tak její výkon 8000 kW bude problém  :)
Nojo  :D  :D
Tam by se asi dala dohodnout VELKOobchodní sleva, ale nevím, jaký tam dát hlavní jistič.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Michal Lužný 13.02.2014, 00:02
Nojo  :D  :D
Tam by se asi dala dohodnout VELKOobchodní sleva, ale nevím, jaký tam dát hlavní jistič.

 ;D Taky jsem podobnou saunu chtěl, ale E.On vydal zamítavé stanovisko s tím, že trafo v naší ulici má pouhých 250 kVA.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Marek Maršál 13.02.2014, 06:09
Původně jsem to špatně napsal omlouvám se, je to samozřejmě 8kW, snad to většina pochopila. Podmínky mám před sebou, je tam že musí být řádně instalován elektrický akumulační spotřebič pro vytápění nebo ohřev vody. A já se ptám, kdo mi to přijde zkontrolovat, nebo musí napsat  revizák, že tam mám bojler.
Dále je v podmínkách, že musím zajistit blokování těchto spotřebičů v době VT.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Václav Třetí 13.02.2014, 07:10
Blokování (vypínání) akumulačních spotřebičů zajišťuje stykač ovládaný přístrojem HDO, který je namontovaný vedle elektroměru. Správnou činnost blokování a existenci na něj zapojeného spotřebiče velice jednoduše zkontroluje technik distributora při montáži dvojtarifního měření aniž by musel chodit do domu.

Pokud chcete dvojtarif, pořiďte si boiler, nechte provést patřičké úpravy elektroinstala ce, vodoinstalaci si nechte upravit tak, aby bylo možno přepínat teplou vodu mezi provozem na kotel a na boiler a budete mít alespoň rezervu na případnou letní odstávku kotle při údržbě a opravách.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Marek Maršál 13.02.2014, 08:06
Pokud ale bojler budu využívat minimálně,  tak za rok může zjistit, že můj odběr na NT je minimální a může mi tarif odejmout. Je to tak? Nebo to již ČEZ neřeší,  pokud splním podmínky pro přiznání tohoto tarifu.
Abych dvoutarif dotal potřebuji pro energetiky nějakou zprávu od revizáka?


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: David Hruda 13.02.2014, 08:24
Pokud ale bojler budu využívat minimálně, tak za rok může zjistit, že můj odběr na NT je minimální a může mi tarif odejmout. Je to tak?
Není.
Abych dvoutarif dotal potřebuji pro energetiky nějakou zprávu od revizáka?
Ano. (alespoň u E.ON, u ČEZ si nejsem jistý, ale předpokládám to samé).


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 13.02.2014, 08:36
Ano. (alespoň u E.ON, u ČEZ si nejsem jistý, ale předpokládám to samé).

ČEZ také vyžaduje revizi. Je nutno ověřit, zda jsou splněny připojovací podmínky.

Včera shodou okolností jsem jednu takovou revizi řešil. Pánovi se nechtělo kopat do záhonku a tak vymýšlel, jak ošulit kabel od HDO pro spínání stykače. Že tam něco narafičí a blokování nebude. ČEZ na tom přece vydělá, když bude topit i v VT. Asi po hodině dohadování jsem se otočil a šel pryč.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Marek Maršál 13.02.2014, 08:38
Ještě se zeptám na tu první podmínku - musí být řádně nainstalován elektrický akumulační spotřebič pro vytápění objektu. Mohu mít ve sklepě jeden elektrcký radiátor, připojený na zásuvku, která bude na NT. Splnil bych tuto podmínku? Kolik by měl mít minimální odběr?


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Václav Třetí 13.02.2014, 09:04
K čemu vám bude radiátor ve sklepě? Proč musí český člověk stále vymýšlet nějaké lumpárny. Radiátor není akumulační spotřebič, to jsou boilery a akumulační kamna. Nezlobte se na mě, tohle se mi nelíbí.

Minimální odběr není stanoven. On také nebude zase tak minimální, protože v době NT je odběr celého domu zaznamenáván na číselníku nízkého tarifu


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: David Hruda 13.02.2014, 09:09
musí být řádně nainstalován elektrický akumulační spotřebič pro vytápění objektu...
...jeden elektrcký radiátor, připojený na zásuvku, která bude na NT
Co vám na radiátoru připadá akumulačního?
Přestaňte vymýšlet, jak to och.at...

Pokud hovoříte o sazbě D45d pro přímotop, potom by ten radiátor musel mít příkon min. 40% příkonu z vašeho hlavního jističe, nebo odpovídat tepelným ztrátám objektu.

Viz E.ON:

Součtový inst. příkon přímotopných el. spotřebičů, včetně instalovaného příkonu akumulačního spotřebiče pro ohřevužitkové vody, je-li takový spotřebič instalován, musí činit nejméně 40% příkonu odpovídajícího hodnotě hlavního jističe před elektroměrem v odběrném místě, nebo musí odběratel prokázat, že výkon přímotopných el. spotřebičů odpovídá tepelným ztrátám vytápěného objektu.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Marek Maršál 13.02.2014, 09:12
Prosím čtěne, jde o tarif D25d, o jiný nejde. Jinak nic nechci obejít jak psal kolega Svejkovský u jiného zákazníka. Jen chci splnit tarif D25d a ptám se co minimálního mohu mít nainstalováno, abych vše splnil. Takže to vypadá na to instalovat nějaký bojler jako zálohu za plynový kotel. Záloha se jednou hodit bude.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: David Hruda 13.02.2014, 09:18
E.ON:
Podmínky přiznání sazeb D 25d nebo D 26d:
1.
Vodběrném místě musí být řádně instalován u sazby D 25d el. akumulační spotřebič pro vytápění objektu nebo ohřev užitkové vody, u sazby D 26d el. akumulační spotřebiče pro vytápění objektu.
2.
Odběratel zajistí technické blokování elektrických akumulačních spotřebičů v dobách platnosti vysokého tarifu.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Václav Třetí 13.02.2014, 09:29
Ale to jste nikde výslovně nepsal, až nyní, já to tak pochopil,  kol. Hruda to vzall spolu s tím radiátorem jako zájem o D45d, on je to také dvojtarif, ale přímotopný s 20h NT denně. Tam jsou přísnější podmínky než u D25d, kde je NT 8h denně.

Buď to nechte plavat, nebo to udělejte pořádně. Já osobně si myslím, že ten boiler je užitečnější než nějaké pseudotopení jen pro tu chvíli. Navíc náhoda je blbec, občas se stane to, co nikdo nečeká. Při pravidelné výměně elměru k cejchování se také stalo, že technik zjistil, že nefunguje blokovací stykač a zeptal se na funkci boileru, který měl být v místě provozován na D25d. Majitel nic zlého netušil a prozradil, že po instalaci plynového kotle boiler zrušil a byla z toho slušná pokuta za nedodržení připojovacích podmínek.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: ACEOF ACES 13.02.2014, 10:19
Jestliže potřebujete ten elektrický akumulační spotřebič nebo s ním počítáte do budoucna, potom není co řešit.
Jinak je potřeba spočítat náklady na splnění podmínek pro přiznání příslušného tarifu (zakoupení akumulačního spotřebiče, jeho montáž, připojení, údržba, výměna až doslouží, blokování, úprava rozvaděče případně jeho výměna, revizní zprávy, ...) a porovnat to s úsporou na ceně elektrické energie, která je při běžném provozu v současnosti do 30%.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.02.2014, 00:27
...elektrcký radiátor, připojený na zásuvku, která bude na NT...
Pevné připojení, nikoli na zásuvku.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Martin Hroudný 14.02.2014, 08:55
Potřebujete revizní zprávu, která potvrdí, že máte doma akumulační spotřebič - typicky el. bojler. To znamená, že musíte pustit nějaký chlup revizákovi. Zároveň vám (nebo nějaká osoba s par.6 a vyšší) musí vydat potvrzení, že je z pohledu přiznání nové sazby po technické stránce vše OK (tj. spotřebič náležitě instalován, příprava na blokování přes HDO, atp.).
Svépomocí (= za 0Kč) to tudíž nezvládnete (pokud nejste revizní technik),  pokud tak vyzníval původní dotaz.

Technik distributora, který bude měnit elektroměr a instalovat přijímač HDO, není oprávněn vstupovat do privátu odběratele a cokoli kontrolovat. Pro něj je důležité, že je v rozvaděči připraven vodič na blokování v patřičné barvě, a je vše připraveno pro výměnu elektroměru na 2tarif a doplnění HDO.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Martin Hroudný 14.02.2014, 09:09
Ale to jste nikde výslovně nepsal, až nyní, já to tak pochopil,  kol. Hruda to vzall spolu s tím radiátorem jako zájem o D45d, on je to také dvojtarif, ale přímotopný s 20h NT denně. Tam jsou přísnější podmínky než u D25d, kde je NT 8h denně.

Buď to nechte plavat, nebo to udělejte pořádně. Já osobně si myslím, že ten boiler je užitečnější než nějaké pseudotopení jen pro tu chvíli. Navíc náhoda je blbec, občas se stane to, co nikdo nečeká. Při pravidelné výměně elměru k cejchování se také stalo, že technik zjistil, že nefunguje blokovací stykač a zeptal se na funkci boileru, který měl být v místě provozován na D25d. Majitel nic zlého netušil a prozradil, že po instalaci plynového kotle boiler zrušil a byla z toho slušná pokuta za nedodržení připojovacích podmínek.
To je zase nějaká urban legend, nebo se toto skutečně stalo? Zajímala by mě konkrétní výše té pokuty a podle čeho se stanovovala, a jak se to dokazovalo odběrateli, jelikož ten může tvrdit, že el. bojler právě prorezavěl, propálilo se těleso,... - je zkrátka na výměně. To se bohužel stává. Nějaké prokecnutí je bez dalších svědků defacto tvrzení proti tvrzení.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Martin Hroudný 14.02.2014, 09:31
ČEZ také vyžaduje revizi. Je nutno ověřit, zda jsou splněny připojovací podmínky.

Včera shodou okolností jsem jednu takovou revizi řešil. Pánovi se nechtělo kopat do záhonku a tak vymýšlel, jak ošulit kabel od HDO pro spínání stykače. Že tam něco narafičí a blokování nebude. ČEZ na tom přece vydělá, když bude topit i v VT. Asi po hodině dohadování jsem se otočil a šel pryč.

Toto lze řešit různými bezdrátovými pojítky nebo přes PLC.
E.ON např. u všech FVE do 250kW vyžaduje jejich regulaci přes HDO, a velmi často tohoto nelze už z principu klasicky s drátem dosáhnout (typicky např. rozlehlý zemědělský areál s vícero budovami, na nichž jsou jednotlivé instalace panelů se střídači). Tyto technické obezličky jsou pak jediná možnost, jak to centrálně ovládat, a splnit tak vůbec podmínky - a je to akceptováno.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Martin Škopek 14.02.2014, 14:19
To je zase nějaká urban legend, nebo se toto skutečně stalo? Zajímala by mě konkrétní výše té pokuty a podle čeho se stanovovala, a jak se to dokazovalo odběrateli, jelikož ten může tvrdit, že el. bojler právě prorezavěl, propálilo se těleso,... - je zkrátka na výměně. To se bohužel stává. Nějaké prokecnutí je bez dalších svědků defacto tvrzení proti tvrzení.

Také by mě zajímal daný případ a způsob řešení.

V dané situaci se nejedná o neoprávněný odběr ve smyslu energetického zákona, tudíž distributor nemůže postupovat dle prováděcí vyhlášky...
Jedná se o porušení uzavřené distribuční smlouvy, tedy její zneplatnění a následné uzavření smlouvy na sazbu C0xd či D0xd. Z pohledu práva se jedná o neoprávněné obohacení ... distributor, aby toto mohl žalovat, musí nést důkazní břímě, tedy prokazatelně zdokumentovano u dobu neoprávněného užití sazby - z tohoto důvodů a vzhledem k relativně malým výším škody se, pokud je mi známo, zpětně tento postih neřeší.
 


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Martin Kurka 14.02.2014, 14:23
Vážený pane Maršále,
pokud se vám podaří přesunout do doby nízkého tarifu 40% současné spotřeby(strana 1 přílohy),  letos zaplatíte 8930Kč za rok, pokud se vám podaří dostat do nízkého tarifu 60% spotřeby (strana 2) zaplatíte v letošních cenách 7782Kč za rok a jestli zůstanete na svém jednosazbovém tarifu zůstanete na  9668 Kč (strana 3).
Takže po technických úpravách instalace a instalaci bojleru uspoříte minimálne 738Kč ročně při troše snahy spíše 1886Kč.  Trocha snahy je používat myčku a pračku v době nízkého tarifu (používat pravidelně odložený start).
Tohle se vám tedy moc nevyplatí, když vezmu cenu 80l bojleru a cenu za úpravu měření, revizi, sekání po domě a úpravu vodovodní instalace, je to mrtvá investice.


Ovšem ta sauna s tím značně zamává a jestli ji míníte využívat jednou týdně, pak se takové úsilí vyplatí i kdybyste měl v nizkém tarifu použít její náhřev a dotahoval teplotu při vysokém tarifu. Při chodu sauny 2hodiny každý týden vám spotřeba vzroste o cca 1000kWh, to znamená 13855 Kč za rok při stávající sazbě. Provoz sauny v tarifu D02 přijde tedy na 4200Kč ročně a tu je dobré již o investicích na úspory zauvažovat.
Přesněji si cenu namodelujte na kalkulačce ERÚ.     kalkulator . eru. cz
Já jsem vycházel z odhadu, pokud si odečtete elektroměr před a po saunování, budete mít přesnější údaje a přepočítáte si úspory sám.

Co se týče instalace bojleru, spíš než tvorbu Potěmkinovy vesnice se zamyslete třeba nad 2-3 menšími 30-40l dohřívacími bojlery umístěnými v místech vzdálené spotřeby teplé vody a napájenými teplou vodou z plynového kotle. Dohřátím vody co nejblíže místu spotřeby si  můžete snížit teplotu vody ohřívané v plynovém kotli na teplotu pro sprchování a koupání (40-48°C) a elektrika vám dotáhne teplotu vody pro mytí nádobí na 65-80°C jen pro menší množství vody. Klesnou vám ztráty cirkulací apod.,  můžete využít pro předehřev místo plynu i solární ohřev vody. A 30l hranatý bojler se vejde na místo či do skříňky v kuchyni.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Milan Hudec 14.02.2014, 15:31
Saunu bych vyškrtl úplně, není nad veřejnou společnou (dance)


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.02.2014, 09:19
Pevné připojení, nikoli na zásuvku.

Kde je uvedena tato podmínka?
Ptám se, protože jsem viděl nejednu instalaci el. konvertorů, které byly v celém domě zapojeny přes (blokované) zásuvky.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.02.2014, 14:14
Kde je uvedena tato podmínka?
Ptám se, protože jsem viděl nejednu instalaci el. konvertorů, které byly v celém domě zapojeny přes (blokované) zásuvky.
Jako rejpal to rozvinu jiným směrem:
- budeme to považovat za zásuvku, která je využitá pro napájení speciálního zařízení a uznáme vyjímku podle "4-41, ed.2" že nemusí mít chránič?
- jak to připojíme? Dáme na originál kablík vidlici? Většina přímotopů se dělá ve třídě II. Co s "nezapojenou" svorkou pro PE?
- nebo tam dáme nový přívodní kabel? Ploché vidlice "pro lampičky" jsou pro proudy 2 nebo 2,5A, to je kolem 500W. Nebo tam dáme šňůru jako u elektrického nářadí? Ale pořád je to zákrok do výrobku.

Takže já bych nemluvil o podmínce, já bych to viděl z toho pohledu, že pro seriozní odborné řešení je to docela problém.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Michal Lužný 15.02.2014, 16:50
Jako rejpal to rozvinu jiným směrem:
- budeme to považovat za zásuvku, která je využitá pro napájení speciálního zařízení a uznáme vyjímku podle "4-41, ed.2" že nemusí mít chránič?
- jak to připojíme? Dáme na originál kablík vidlici? Většina přímotopů se dělá ve třídě II. Co s "nezapojenou" svorkou pro PE?
- nebo tam dáme nový přívodní kabel? Ploché vidlice "pro lampičky" jsou pro proudy 2 nebo 2,5A, to je kolem 500W. Nebo tam dáme šňůru jako u elektrického nářadí? Ale pořád je to zákrok do výrobku.

Takže já bych nemluvil o podmínce, já bych to viděl z toho pohledu, že pro seriozní odborné řešení je to docela problém.
Co jsem zatím potkal přímotopy (hlavně Ecoflex) napojené přes zásuvky, byl ponechán původní kablík a na něj se zapojila vidlice. Kontakt PE holt zůstal (ve vidlici) nezapojený, pilotní vodič taktéž. Je fakt, že to bylo asi ve dvou případcech, jinak klasicky přes krabici.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.02.2014, 21:38
...Kontakt PE holt zůstal (ve vidlici) nezapojený, pilotní vodič taktéž. ...
Jsou borci, co ten ovládací vodič připojí. Kam? Tam, "kde je místo",  tedy na PEN. Pak to majitel přinese, že už mu to 2x "zhaslo celý byt, když si chtěl v koupelně přitopit. A přinesl to i s rozdvojkou, protože když to připojí bez ní, tak se nic neděje...


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Michal Lužný 15.02.2014, 22:35
Jsou borci, co ten ovládací vodič připojí. Kam? Tam, "kde je místo",  tedy na PEN. Pak to majitel přinese, že už mu to 2x "zhaslo celý byt, když si chtěl v koupelně přitopit. A přinesl to i s rozdvojkou, protože když to připojí bez ní, tak se nic neděje...
Jojo, pár kolegů už na stavbě přišlo s dotazem, kam s tím černým drátem. :D Ještěže se ptali dřív, než konali.  ;)


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Pavel Horský 16.02.2014, 11:33
Jako rejpal to rozvinu jiným směrem:
- budeme to považovat za zásuvku, která je využitá pro napájení speciálního zařízení a uznáme vyjímku podle "4-41, ed.2" že nemusí mít chránič?
- jak to připojíme? Dáme na originál kablík vidlici? Většina přímotopů se dělá ve třídě II. Co s "nezapojenou" svorkou pro PE?
- nebo tam dáme nový přívodní kabel? Ploché vidlice "pro lampičky" jsou pro proudy 2 nebo 2,5A, to je kolem 500W. Nebo tam dáme šňůru jako u elektrického nářadí? Ale pořád je to zákrok do výrobku.

Takže já bych nemluvil o podmínce, já bych to viděl z toho pohledu, že pro seriozní odborné řešení je to docela problém.

Jirko, máš bezesporu pravdu. Už jsem však viděl dost konvektorů, které byly vybaveny jak nožičkami tak křížem k zavěšení na zeď a orig. kabel s pevnou vidlicí na 230V pro tř.I. Jak je pak zapojen konvektor nezkoumám.
Takto vybavená byla horská chata jednoho klienta. Po zimní lyžařské sezóně panely jednoduše vytáhl ze zásuvky, sundal z kříže a odvezl domu do skladu, neboť o ně přes léto nechtěl přijít (chata byla vždy plně obsazena jen v zimní sezóně).

Já bych v tom problém neviděl, proto byl můj předešlý příspěvek s dotazem na to, kde je uvedena podmínka pevného připojení, jak uváděl kolega Fuk.

Jako rejpal si dotaz jen rozvedl jiným směrem, což mě uspokojilo asi jako sklenice vody po týdenní hladovce. Chtěl bych jasnou odpověď, o kteru se mohu opřít.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.02.2014, 11:34
Nemám rád podobná diskusní vlákna.  :-[  

Začíná to nevinným dotazem, jestli se něco vyplatí a pak se hledá jak to "ochcat",  abych nemusel splnit stanovené podmínky, které mi "výhodu" poskytnou. To ukazuje na malost některých lidí, navíc jim ani nevadí, probírat to veřejně. Žádný stud.  :-\
Né, že bych byl nějakým fandou distributorů a prodejců elektřiny, kteří vlastně jednostranně nastavují podmínky, ale jednou máme nějaká pravidla, která by jsme měli dodržovat. Vypadá to na národní sport.  (zle)

Jojo, pár kolegů už na stavbě přišlo s dotazem, kam s tím černým drátem. :D Ještěže se ptali dřív, než konali.  ;)

A pokud za mnou přijde kolega s podobným dotazem, snažím se poradit. Náš obor je velmi široký a každý se může pohybovat v jiném zaměření. Pro mě není ostuda přiznat si svůj limit a zeptat se na něco, co přesahuje moji běžnou činnost a tím pádem i znalosti. Pořád je co se učit. Nezatracoval bych to. Tedy pokud nejde o stále se opakujkující otázky ze základů elektrotechnik y.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.02.2014, 13:00
Instalovaných spotřebičů ,  lze dovodit, že bez zásuvek všeobecného použití, viz také výčet použitých norem v připojovacích podmínkách


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Michal Lužný 16.02.2014, 13:21
A pokud za mnou přijde kolega s podobným dotazem, snažím se poradit. Náš obor je velmi široký a každý se může pohybovat v jiném zaměření. Pro mě není ostuda přiznat si svůj limit a zeptat se na něco, co přesahuje moji běžnou činnost a tím pádem i znalosti. Pořád je co se učit. Nezatracoval bych to. Tedy pokud nejde o stále se opakujkující otázky ze základů elektrotechnik y.
Já je samozřejmě nezatracuji, oni mi zase poradili např. se zapojením DT, kde jsem tápal zase já. Jen jsem byl rád, že jsme v případě přímotopů předešli pyrotechnickým efektům.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.02.2014, 23:18
Instalovaných spotřebičů ,  lze dovodit, že bez zásuvek všeobecného použití,  viz také výčet použitých norem v připojovacích podmínkách
Jj, celkem chápu RT, který odmítne přímotop zapojený do zásuvky považovat za instalované topidlo s blokovaným chodem v době VT (pro zapnutí i v době VT stačí přepíchnout jinam, což s použitím prodlužky zvládne i cvičená opice).
Kromě toho to považuji i za užitečné. Přímotopy v obydlí s dvoutarifem jsou určeny k trvalému provozu i bez přítomnosti obyvatel, a proto je více než vhodné pro ně použít spolehlivější a bezpečnější pevné připojení.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Petr M 20.02.2014, 14:00
Já teda mám na NT jenom bojler, ale taky zásuvkou. Nejlepší vypínač je odpojený přívodní kabel :) Už jenom kvůli vizuální kontrole. Ale použil jsem jednu jednoduchou fintu - 3P 16A CEE zásuvku. Nic jinýho s ní doma nemám, takže bojler nikdo nepřepíchne jinam a nedivím se pak při pohledu na účet. A nikdo do té zásuvky nepíchne jiný spotřebič, takže nemusím manželce furt dokola vysvětlovat, proč z té zásuvky nejede to či ono  (dance)


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Richard Šimek 04.02.2016, 11:19
Omlouvám se, že používám toto cizí téma pro svůj dotaz, byl jsem sem odkázán administrátore m.

Dvakrát za posledních 10 let nám v koupelně odešel plynový ohřívač vody, John Wood v ceně nějakých 12 tisíc, řekl jsem si, že do stejné vody potřetí nevstoupím a začal jsem přemýšlet o tom, že místo něj dám klasický elektrický bojler, který je jednak o polovinu levnější a řekl bych, že i bezpečnější. Výměna jednoduchá, rozměry plus mínus stejné, současný elektrický rozvod, i jištění vyhovuje, kolega elektrikář by mi to i zapojil.Samozř ejmě by součástí výměny měl být i přechod na dvoutarifní sazbu za elektřinu a využití nízkého tarifu, bez toho bych se asi nedoplatil. Tady jsem ale narazil a zjistil, že to tak jednoduché nebude, po prostudování podmínek, i několika diskuzí tady i jinde mi vychází, že ČEZ vyžaduje, pro přiznání tarifu D25D, aby byl spotřebič blokován právě jen pro provoz v nižším tarifu, a za tímto účelem instaluje do rozvodné skříně vedle elektroměru i přijímač HDO. Přijde mi to jako kravina, vyhlédl jsem si bojler Dražice Smart, který již v sobě má přijímač HDO zabudovaný a časy nízkého tarifu si tak zjišťuje sám, navíc by ČEZu mělo být jedno, jestli využívám, nebo nevyužívám nízký tarif, u zařízení s příkonem rychlovarné konvice určitě. Bohužel já na ten jejich přijímač HDO nemám v rozvodné skříni místo a nechat jí předělat za větší, to se mi opravdu nechce.

Můj dotaz zní, je to opravdu tak, že ČEZ to HDO řízení vyžaduje a nebo to jde, v případě takto poměrně málo výkonného zařízení nějak obejít, navíc, když toto řízení již má v sobě? A pokud ne, platí stále stav, který byl někdy v roce 2014 (podle jedné diskuze),  že ČEZ stále nenabízí elektroměry s integrovaným HDO, jak to má už dávno PRE?


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.02.2016, 12:44
ČEZ (obecně dodavatel) vám dodá elektřinu za nižší cenu v době, kdy "není špička".  Je to jakási "forma dohody".
Dálkové ovládání pomocí přijímačů HDO používá několik systémů, není to úplně stejné všude, a existuje několik skupin, které mají různé časy spínání, je to proto, aby to nebyla taková pecka na síť, kdyby všechno sepnulo najednou. 
Přijímač HDO by měl být instalován a zapojen podle aktuálně platných připojovacích podmínek, jedna přepíná tarif na elektroměru a pak blokuje některé (především tepelné) spotřebiče s velkým odběrem (bojler, akumulačky,...). Pokud budete přecházet na D25 z D01 nebo podobného tarifu, dá se předpokládat, že dodavatel bude chtít revize odběrného místa, kde RT mj. potvrzuje, že je to zapojené včetně blokování podle PP.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Martin Hroudný 04.02.2016, 20:29
Můj dotaz zní, je to opravdu tak, že ČEZ to HDO řízení vyžaduje a nebo to jde, v případě takto poměrně málo výkonného zařízení nějak obejít, navíc, když toto řízení již má v sobě? A pokud ne, platí stále stav, který byl někdy v roce 2014 (podle jedné diskuze),  že ČEZ stále nenabízí elektroměry s integrovaným HDO, jak to má už dávno PRE?

Obejít to nelze.
Ano, existují elektroměry s integrovaným přijímačem HDO, ale v současné době žádný distributor na tuto úlitbu nepřistoupí. Tj. i kdyby montoval elektroměry s integrovaným HDO, stále vyžaduje v elektroměrovém rozvaděči místo pro klasický elektroměr + přijímač HDO.

Jedinou možností je, pokud nechcete předělávat rozvaděč, vyčkat na platnost NTS, a sjednat si sazbu D2Bd - což bude 2tarifní sazba bez povinnosti blokování el. výkonového spotřebiče.

No a nebo koupit elektromobil a získat obdobnou sazbu D27d již nyní.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Richard Šimek 05.02.2016, 09:10
Velice vám děkuji za odpověď! Můžete mi ještě napsat, od kdy by zmíněná sazba D2Bd měla platit, případně další, bližší informace? Bohužel jsem o ní na internetu nic nezjistil a je to pro mě naprostá novinka, která by ale řešila můj problém, do předělávání elektroinstala ce opravdu jít nechci.

K té podmínce blokace obecně. Já chápu, že ČEZ (energetické společnosti),  chce tím dvojtarifem nějak regulovat spotřebu, resp. řídit její využívaní, ale to přece zajistí už samotný dvojtarif, bez nutnosti nějaké blokace, přece si ho nenechám zavést, abych pak následně, za těžké peníze, ohříval vodu ve vysokém pásmu? Přijde mi, že blokace by neměla být povinnost, ale dobrovolná volba uživatele, pro jeho vlastní dobro, a lze vyřešit mnohem jednodušším způsobem, než předěláváním celé rozvodné skříně. Jsem přesvědčený, že pokud by žádná povinnost instalovat přijímač HDO nebyla, ČEZ by to ani nepoznal a ještě ušetřil na zařízení.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Roger 30.05.2016, 12:28
Mily pane, ze vy si to budete hlidat neznamena, ze dalsich 90% odberatelu bez blokovani si nic hlidat NEBUDE. Vymeni se majitele apod.

A myslim ze stale je d26 podstatne levnejsi ve VT jak d25 (a je celkem snadne spocitat, od jake spotreby se vam, diky pausalu drazsimu o par kacek vyrazne vyplati) a osadit par primotopu pod okna nebo strcit revizakovi litr je lepsi nez cekat na NTS (ktery bude pravdepodobne odlozen a stejne v nem nic vyhodneho pro vas asi necekejte).

To blokovani muzete ihned po revizi odepnout. Avsak pokud zacne platit NTS, podle me to jen tak nezacne, naopak budete muset hlidat blokovani nebo vam to zdrazi... Je tam velka prirazka kdyz budete mit spatny pomer vt/NT, neboli brat moc ve VT


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 30.05.2016, 17:47
... novinka, která by ale řešila můj problém, do předělávání elektroinstala ce opravdu jít nechci....
Pak počítejte s tím, že až nová tarifní struktura doopravdy vypukne (ERÚ nyní ústy pí Vitáskové hovoří o r. 2019),  tak budete špekulovat, které další spotřebiče byste ještě ve VT vyblokoval.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: František Šohajda 30.05.2016, 18:46
Citace
Začíná to nevinným dotazem, jestli se něco vyplatí a pak se hledá jak to "ochcat",  abych nemusel splnit stanovené podmínky, které mi "výhodu" poskytnou

A Vy si myslíte že nás rozvodné závody nederou ??Když to "ochčíte" jak píšete ,  tak ještě na tom rozvodné závody vydělají a pořádně!!
Nebuďte dětinský na dospělé lidi! ;D ;D
Snížená sazba má hodně daleko k dnešní ceně el. energie která je na trhu.


Název: Re: Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
Přispěvatel: Roger 30.05.2016, 18:50
Tak! A stačí na to ochcatí jen razítko RT a ani ty zpropadené přímotopy instalovat nemusím.

Stálý plat:   105,97 Kč/měsíc
Cena vysokého tarifu:   2 827,37 Kč/MWh
Cena nízkého tarifu:   1 866,99 Kč/MWh