Diskuse Elektrika.cz

Kamarát mi raz volal, že mi pri zapnutí nejakého spotrebiča zoslabnú svetlá v dome. Po dlhom hľadaní zle utiahnutého vodiča PE som našiel až odlomený PEN vodič na svorkovnici v zaplombovanej časti pred elektromerom. Teraz riešim podobný problém, ale svetlá nezoslabnú pri zapnutí spotrebiča, ale iba tak jemne poblikávajú. V dome nieje zatiaľ zapojené nič okrem svetiel a rádia. Proste len tak poblikujú. Samozrejme som začal hľadať zle utiahnutý, alebo odlomený PE vodič, no zatiaľ bezúspešne. Zaplombovanú časť som zatiaľ nepozeral, to chcem až na koniec. Ako by som zistil, v ktorej časti bude chyba? Ak sa to samozrejme bez nejakých špeciálnych prístrojoch dá...

Pokud uvádíte vodič PE, tak se jedná o soustavu TNS a tam slouží vodič PE jako ochranný. Soustředil bych se spíše na vodiče L, N a bod rozdělení TNC/TNS, ale pouze pokud bych měl odpovídající kvalifikaci a znalosti. Určitě bych doporučoval použít potřebné měřící přístroje a odhalit závadu. Až mě jednou začne bolet na hrudi, nechám si natočit EKG a nebudu zkoušet čaje od baby kořenářky.

PE vodič by na poblikávání světel neměl mít vliv...
Jak na to přijít? No nejjdnodušší je začít v místě rozdělení TN-C na TN-C-S (proto taky vždy doporučuju mít toto místo v domovním a ne v elektroměrovém rozvaděči).
Pokud je v ER, tak vám asi nezbude nic jiného než vlézt pod plomby, pochopitelně za dodržení pravidel vašeho distributora.

Taky jsem se už setkal, s tím, že byl problém na sloupě, na připojení PEN vodiče. Uhnilý vodič těsně u svorky a po lehkém dotyku upadnul úplně. Ale to byla stará drátová přípojka, žádný AES, nebo AYKYz.

Medzi jednou fazou a N som nameral len 205V. Medzi ostatnymi 227 a 229V. Po kratkom case na vsetkych troch tak 232V. Zda sa ze blikanie prestalo. Tak neviem. Merane multimetrom...
Najprv som mal rozdeleny PEN vonku v ER a potom som ho rozdelil v domovom rozvadzaci. Zevy pomohlo toto?

No a na té fázi, kde jste naměřil těch 205V jsou i ta světla?

Napadla mě jedna taková myšlenka, pokud máte někde v obvodu "přechodák" (špatně dotažený spoj),  proveďte měření impedance smyčky L,N a L,PE, pro všechny fáze. Pokud vám vyjdou v rozvaděči stejná čísla a v koncových obvodech se to bude výrazně lišit tak potom by jste mohl být schopen identifikovat na které fázi to je.

Ještě je potřeba, případně zohlednit délku a průřez kabelu pokud budete mezi sebou porovnávat 1f obvody.

No ja mam svetla na dvoch okruhoch a robilo to na obidvoch. Impedancnu smycku zmeriam len specialnym pristrojom alebo aj nejak jednoduchsie?

Bohužel jen "speciálem" a i jednoúčelový přistroje jsou dost drahý :-(. Možná bude dobrý pozvat revizáka ten by to mohl proměřit a najít.

Velmi správná odpověď, i když právě o takovou mnohý tazatel nestojí...

A přitom několik měření impedance smyčky prozradí o stavu elektroinstala ce a možném problému podstatně více podstatně serioznějších a přesnějších informací, než "dopisování na diskusi".

"Amatérsky" si člověk může nějakou představu o impedanci smyčky udělat relativně jednoduchým měřením:
- do dvojité zásuvky (nebo rozdvojky) zapojíme voltmetr (multimetr) a měříme napětí.
- připojíme nějaký silnější spotřebič, např. žehličku. Když bude mít odběr cca 1800W, bude odebírat proud kolem 8A. (hodnota na štítku nebo v "papírech" od výrobce)
- pokud klesne napětí o 8V, je to "dost na hraně",  protože by impedance byla cca 1 Ohm.
- větší pokles napětí je "špatně".

Ovšem revizním přístrojem se toho dá vysledovat podstatně víc a přesněji...

Samotné měření napětí moc nepomůže, úbytek napětí je závislý na zátěži.
Nejjednodušší je změřit tzv. "impedanci poruchové smyčky - Zs",  popř. "vnitřní odpor sítě Zi",  pomocí speciálního měřícího přístroje.
Je vhodné přizvat k tomuto revizního technika, ten by měl být vybaven potřebnými přístroji i vědomostmi.
Běžný elektrikář vám v tomto případě nemusí pomoci.
Měření mohou ovlivnit připojené spotřebiče, je vhodné provést měření při odpojených spotřebičích.

V nouzi si lze pomocí tak, že vyrobíte "zátěžový voltmetr". Pro nějaké přibližné určení by to mělo stačit.
Dá se to "vyrobit" tak že použijete nějakou vícenásobnou prodlužku nebo rozdvojku a nějaký spotřebič s příkonem alespoň 2 kW. Pro tyto účely lze použít např. rychlovarnou konvici.
Potom měříme napětí v zásuvce, bez připojené zátěže a s připojenou zátěží.
Úbytek napětí buď vypočítáme nebo prostě jen porovnáme s jinou zásuvkou.

To s tím porovnáním je trochu složitější. On se tam může projevit ten problém s "nedokonalým PENem",  nevíme, jestli je zkoušeném okruhu nebo ještě před rozdělením na jednotlivé okruhy,... to se nedá tak podrobně a přesně popsat v diskusi.
Takže já bych doporučoval měření napětí před a po zapnutí spotřebiče a počítat s tím rozdílem - úbytkem.

Jirko promiň já bych hlavně doporučoval návštěvu revizáka, tata závada je na to dost nebezpečná, když budu cítit únik plynu, taky nebudu chodit s petrolejkou několik dnů abych zjistil netěsnost.

Riskovat urcite nechcem takze oslovim revizaka. Bolo by vsak celkom zaujímavé vlastnit takýto pristroj a vediet taketo zavady odstranovat...

Přístroj vlastním, asi i dokáži takové závady odhalovat, nicméně vězte, že v životě je mnoho zajímavějších a příjemnějších věcí :)

To ano ale určite poznate tu radosť keď sa vam podarí niečo opraviť:)

To ano, v životě je mnoho příjemnějších věcí, ale v podstatě se stále opakují bez podstatných změn. Závady jsou však pokaždé jiné! (jupi)

Viem, že je to zložitejšie, ale dá sa to jednoduchšie povedať tak, že ak zmeriam impedanciu v poslednej zásuvke v okruhu a tam bude vysoká hodnota a budem ďalej merať zásuvky smerom k rozvádzaču a v jednej už nameriam požadovanú hodnotu, viem, že niekde v nej, alebo za ňou mám zlý spoj?

Dá se říci, že máte představu jak to funguje a co zkusit...
Problém může být v tom, že se to může přerušovat nebo měnit nepravidelně a je dobré to opakovaným měření potvrdit.

Takze namerane hodnoty impedancie. V poistkovej skrinke na stlpe bola namerana hodnota okolo 0,85. V elmerovom rozvadzaci v plote okolo 1,02 a v poslednej zasuvke v dome okolo 2,1. Len na porovnanie ja mam doma pri poistkach hodnotu 0,16. Vsetko bolo merane Unimerom, treba vsak vsetko nasobit 1,5. Takze moze mat suvis to prebliknutie svetiel s tou vysokou hodnotou impedancie?

Ohmův zákon je učivo předmětu fyzika na 2. stupni základní školy...
A podle pana Ohma když zatížím proudem 10A okruh s  vloženým 1 Ohm, vznikne úbytek napětí na odporu 10V a o těch 10V mi klesne napětí na okruhu.
0,85 Ohmů v pojistkové skříni - žádná sláva. Nemáte šanci zjistit hodnoty u sousedů nebo v okolí, nejlépe směrem k trafačce, jestli to nějak rozumně roste, nebo je to skokem, což by mohlo naznačovat problém?

Už jsem zjistil několikrát při revizi na připojení elektroměru nestandartní hodnoty v poj. skříňi.....po nahlášení na linku distribuce se vše hned opravilo, uvolněné spoje....
Většinou domy na koncích vedení !

Na stlpe je asi 8 až 9 poistkovych skríň.  Vsetky sa pohybujú v takých hodnotach. Od 0, 7 po 0, 9. Podľa kamarata distributor o probleme vie a vraj to budú riešiť a to už riešia rok.