Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: jirikolac 08.12.2013, 17:49



Název: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: jirikolac 08.12.2013, 17:49

Soused kradl více jak 7 let elektřinu z veřejného osvětlení.
Přišlo se na to při havárce vodovodního řadu, kdy při výkopu se propadla zemina do tunelu,
který soused prokopal k lampě a napíchl se na kabel pod lampou.
Hrozí mu až 5 let ve vězení.

Můžeme mi někdo vysvětlit jak je možné, že se na to nepřišlo?
Taky vůbec nechápu jak se napojil na ten kabel, když v něm musí být stovky ba tisíce kW.
Nebo se pletu a stačí nějaké svorky a gumové rukavice?


Původní otázka: Krádež ele. z veřejného osvětlení?


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Milan Hudec 08.12.2013, 18:14

Taky vůbec nechápu jak se napojil na ten kabel, když v něm musí být stovky ba tisíce kW.
Nebo se pletu a stačí nějaké svorky a gumové rukavice?


Původní otázka: Krádež ele. z veřejného osvětlení?
No, že jste laik a nevyznáte se v jednotkách beru, ale že vás nenapadlo, že přes den lampy nesvítí a v kabelu nebudou ty kW je smutné.


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Daniel74 08.12.2013, 18:24
No já V.O.opravuji a spousta lidí si opravdu myslí,že ty KW  ;D jsou tam i přes den.


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Juraj Rojko 08.12.2013, 18:26
No já V.O.opravuji a spousta lidí si opravdu myslí,že ty KW  ;D jsou tam i přes den.

A máte rukavice?  ;)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Daniel74 08.12.2013, 18:29
A máte rukavice?  ;)

Jo,teď když je zima,tak ano  ;) ještě by mě zajímal ten tunel  ::)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Maroš Klein 08.12.2013, 18:30
Nočný prúd jak nočný prúd... :)
...kdy při výkopu se propadla zemina do tunelu, který soused prokopal k lampě...
Niekto banku, niekto lampu  ;D, Jahelka to už vie?


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Juraj Rojko 08.12.2013, 18:35
Ale šel na to dobře, zkušenosti s kopáním tunelu se mu příštích 5 let mohou docela hodit.


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 08.12.2013, 18:40
Elektrikáři tady v Jablonci měli VO pěkně vychytané. Mimo jiné po něm měli puštěný telefon. Polovina sousedů si myslela, že kradou elektřinu a že jim to prochází, čímž se velmi bavili  :D


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: František Šohajda 08.12.2013, 18:46
Citace
Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?

Je to možné...není to ojedinělé....
Na bytovce došli, že mají černý odběr ze sítě distrubitora až 25 letech ! (dance)
Byl to  anténní sytém ....


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: jiri2 08.12.2013, 18:50
Samozřejmě jako laik nevím, že proud není v kabelu když je zhasnuto.Vychá zím z předpokladu, když občas vidím ve městě svítit lampy i přes den nebo jestli náhodou se z kabelu nenapájí i něco jiného
Přeskočme tedy moji neodbornost a asi i naivitu a zpět k prosím k mému dotazu: Jak je možné, že na to město nepřišlo? chápu(doufám),  že tam je velká spotřeba a tohle se ztratí ale stejně...to se tam asi taky napíchnu  >:D
pro info jedná se o řádový podsklepený dům ,  kde je lampa hned cca 1,5m od okna sklepu, takže předpokládám, že kopání tunelu nebylo jako útěk z věznice Shawshank


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Daniel74 08.12.2013, 18:58
Proveditelné to určitě je.Akorát tu kradenou elektřinu máte k dispozici jen večer,nebo když se opravují ty lampy  :),jo a když je tam ještě provedena regulace ,tzn.že je v nočních hodinách sníženo napětí,třeba na 180V,tak to není ono  :)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: solimek 08.12.2013, 19:01
ale stejně...to se tam asi taky napíchnu  >:D

Jestli jste mladý a myslíte si, že máte pět zbytečných let života na rozdávání, tak do toho! (dance)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Daniel74 08.12.2013, 19:04
Jestli jste mladý a myslíte si, že máte pět zbytečných let života na rozdávání, tak do toho! (dance)
Jo,třeba zrovna nebudou opravovat V.O.  :o


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: jiri2 08.12.2013, 19:14
Je mi 25 ale stejně jsem to myslel jako vtip...možná :D
Chvilku jsem pátral spolu s mým kámošem, panem Googlem a na většinu dotazů skrz krádeže ele. mi vyjeli vietnamské pěstírny konopí. Dokonce mi jsem se dočetl, že jsou nějaké , ,překlapovačky,,  na to aby pracovníci Čezu nezjistili odkud je proud odebírán.Pocho pil jsem to ve smyslu- vypínají určité větve sítě , ,překlapovačka,,  to zjistí a vypne .
Vystává tedy otázka ,  zda byl soused vybaven nějakým přídavným zařízením na , ,šifrování signalu,,  aby ho nezjistili.
Počkám až se situace uklidní a zeptám se ho, jestli si u mě ve sklepě nechce hodit brigádu  >:D moje přímotopy resp. stav mého účtu by to určitě potěšilo  8)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.12.2013, 20:19
ZAchovejte chladnou hlavu. Na každou zlodějinu se dříve, nebo později příjde. Pak to může stát pár let života i ranec peněz. Myslím si, že za ztracený čas, rozbitou rodinu a další kupu problémů to jistě nestojí.

Pokud vyhodíte přímotopy, vyměníte okna a pořídíte třeba tepelné čerpadlo, ušetříte mnohem víc peněz a navíc  legálně.


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Martin Škopek 08.12.2013, 22:03
Nyní je otázkou, jak se přesní určí doba neoprávněného odběru (píšete více jak 7 let...) a odebrané množství elektřiny... což je práce orgánů činných v trestním řízení. Na základě tohoto zjištění se bude formu znaleckého posudku zjišťovat výše škody.

Vzhledem ke skutečnosti, že neoprávněný odběr nebyl napojený na distribuční síť, ale na soustavu VO, kterou někdo provozuje, nebude se postupovat dle vyhl. č. 82/2011 Sb. o měření elektřiny a o způsobu stanovení náhrady škody při neoprávněném odběru, neoprávněné dodávce, neoprávněném přenosu nebo neoprávněné distribuci elektřiny,  ale bude se stanovovat výše škody klasickým oceněním dle ceníkových cen místně příslušného dominantního dodavatele elektřiny. Dle takto stanovené výše škody a nákladů na zjištění a odstranění neoprávněného odběru, společenské nebezpečnosti atp. bude stanovovat soud trest.

PS:
> který soused prokopal k lampě a napíchl se na kabel pod lampou.
... buďte rádi, že nepodkopal vlastní sloup VO a ten na někoho nespadl, což vzhledem k obecně zanedbanému stavu podpěrných konstrukcí VO není dnes ojedinělý úkaz...


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 08.12.2013, 23:39
Záleží na tom, jak rozsáhlá je osvětlovací síť a o jaký odběr se jednalo.
Navýšení odběru řádově do 10% proti předpokladu odběru osvětlení se poznat nemusí.
Možná i víc. Dnes není žádnou velkou vyjímkou, že se na rozvody pro osvětlení věší bezdrátový rozhlas (BMIS) a tam se odběr mění podle stavu (vybití nebo nabití) AKU a tak se to nějak přesně ani změřit a přepočítat nedá. Ale asi si tam nikdo nepustí nějaký obrovský odběr, protože asi ten rozvod bude nějak jištěn... A kdyby to začalo "padat",  mohl by někdo začít hledat proč.


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Martin Škopek 09.12.2013, 09:13
Záleží na tom, jak rozsáhlá je osvětlovací síť a o jaký odběr se jednalo.


Přesně jak píše kolega.
Záleží, zda si provozovatel VO v pravidelných intervalech odečítá a vyhodnocuje spotřebu energie, avšak většinou se evidují jen roční fakturační odečty.
Soustava VO je z hlediska odběru "velice živý organismus",  aktuální instalovaný příkon se mění z důvodu stárnutí soustavy VO, poruch svítidel a světelných zdrojů, atp. a naopak s instalací různých dalších osvětlení (adventní, různé slavnostní, architektonick é atp.),  které má opět meziročně různý příkon a časové použití.



Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Jiří Kubík 09.12.2013, 09:52
Myslím, že se to dá tak nějak jednoduše shrnout.
"Rozumný" černý odběr z rozvodu veř. osv. provedeného běžným způsobem,
se pomocí odečtů zjistit nedá. To by musela mít každá lampa svůj elektroměr.
Zjistit by se dal jen při nějaké akci, kdy by trasy kabelů byly sledovány
speciálním přístrojem který se používá při hledání poruch.
Ten by to odbočení s největší pravděpodobnos tí zjistil.
Stejně ale...
Kdybych kradl já, tak bych si nejdřív zkusil tu svoji odbočku něčím zastínit.

 :) ;D


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Martin Škopek 09.12.2013, 11:03
v rámci své znalecké praxe jsem se s černým odběrem ze soustavy VO setkal pouze jednou, a  to v autoservisu, kde využití kradené elektřiny bylo na ohřev teplé vody v boileru + v zimně tam v noci měli non-stop zapnuté přenosné přímotopy...

Neřešilo se to přes Policii ČR, ale následně si tu ostudu vyřídili přes zastupitelstvo obce...


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: lea 09.12.2013, 11:32
Úvaha ... když politici kradou ve velkém tak proč by občan nemohl krást v malém. To se ale zjistí rychle a pak dostane po prstech.
BTW líbí se mi jak by to řešil Jiří Kubík o:-) o:-)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.12.2013, 13:32
Úvaha ... když politici kradou ve velkém tak proč by občan nemohl krást v malém. ...
Ono to funguje trochu jinak... Dovolte malý příklad:
- když připravíte banku a milion, máte problém, banka už si najde cestu jak na vás...
- když připravíte banku o miliardu, má banka problém a hledá cestu jak se s vámi domluvit...

----------------------------------
Jedno srovnání - představte si středovlnný vysílač většího výkonu. Do jisté vzdálenosti od vysílače je elektromagneti cké pole tak silné, že když se udělá rámová anténa, dá se z toho nějaká energie odebírat. Když se na to přijde, je to průšvih a nic nepomohou argumenty, že to měla být jen ochrana před vlivem elektromagneti ckého záření na organismus...

Když mě bude rozčilovat, že mi veřejné osvětlení příliš svítí do okna, kde mě to vadí při usínání, a dám si před okno jako stínidlo FVE panýlek, je to také krádež, nedovolené obohacování, zneužití nějaké veřejné služby,...?   


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: David Hruda 09.12.2013, 14:54
...že když se udělá rámová anténa, dá se z toho nějaká energie odebírat. Když se na to přijde, je to průšvih a nic nepomohou argumenty, že to měla být jen ochrana před vlivem elektromagneti ckého záření na organismus...   
Jirko, tak tomuhle teda nevěřím.


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 09.12.2013, 15:39
Slyšel jsem zkazky, může to být několik desítek let... spustili nový vysílač a v zahrádkářské kolonii pod ním šlo svítit na uzemnění a metr dlouhou "anténu".


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: David Hruda 09.12.2013, 16:22
Abych to upřesnil: že se dá energie odebírat z "antény" - to lze,  běžně jsem prováděl základní přezkoušení funkce vysílačů doutnavkou přiloženou k anténě.
Nevěřím tomu, že by se z toho dal nějakým způsobem udělat "průšvih",  jak píše Jirka.


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.12.2013, 16:31
Kolegové nic ve zlém, ale nabývám pocitu, že se zde potkal špičkový oční a krční lékař, nicméně tu pacientovu zlomenou nohu ne a ne zasádrovat (dance)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Jan Alin 09.12.2013, 17:55
Kolegové nic ve zlém, ale nabývám pocitu, že se zde potkal špičkový oční a krční lékař, nicméně tu pacientovu zlomenou nohu ne a ne zasádrovat (dance)

Ta noha už je přece dávno srostlá, možné to je.  :D

Teď už je to pouze akademická debata o tom, jak by to šlo jinak, lépe, barevněji, veseleji,.....  ;)


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.12.2013, 19:29
...
Nevěřím tomu, že by se z toho dal nějakým způsobem udělat "průšvih",  jak píše Jirka.
Vím o případech z Karlovarska a Přešticka...
Ještě "za vlády jedné strany"... Soudruzi po tom šli!
A jisté "oddělení ÚV" to zakázalo dát do "servisu ČTK",  takže to skončilo jako informace, kterou z politických důvodů nebylo vhodné zveřejnit!
Asi aby to neinspirovalo další kutily...

Jinak s těmi SV vysílači měly problémy jeřáby, když se lana přiblížila ke kolejím, v tom "rámu" se toho dost indukovalo!


Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: Jan Kelbich 09.12.2013, 22:22
Jedno srovnání - představte si středovlnný vysílač většího výkonu. Do jisté vzdálenosti od vysílače je elektromagneti cké pole tak silné, že když se udělá rámová anténa, dá se z toho nějaká energie odebírat. Když se na to přijde, je to průšvih a nic nepomohou argumenty, že to měla být jen ochrana před vlivem elektromagneti ckého záření na organismus...

Jen by mě zajímalo, proč by z toho měl být průšvih a čemu to vlastně vadí.



Název: Re: Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
Přispěvatel: David Hruda 09.12.2013, 22:33
Ještě "za vlády jedné strany"... Soudruzi po tom šli!
Tak to jo, tenkrát bylo možné úplně všechno.