Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jan Novák1 15.11.2013, 14:32



Název: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Jan Novák1 15.11.2013, 14:32
Měnil jsem dnes zářivky v kanceláři - dvoutrubicové provedení -  4 x 18 W, 4x startér, dvě tlumivky a jeden kondenzátor. Neshnal jsem trubice ani staréry od původního výrobce. Na začátku mne přelvapilo, že pokud nesvití jedna trubice nesvíti ani druhá - tady většinou svití jne půlka svítidla pokud je něco blbě. To je mi jasné trubice a startéry jsou v sérii. Pak jsem začal měnit - koupil jsem trubice Philips a stratéry Philips k nim - tedy 4-22 W SERIES. Pokud jsem nechal jednu původní trubici nebo startér tak se nic nerozsvítilo - vždy jsem musel vyměnit v jednom 4 trubicovém  tělese obě zářivky a oba stratéry. vysvětlete mi někdo proč?

To vadí že ty stratéry od jiného výrobce mají jiné napětí. Nebo trubice? Nebo obojí? Tak mám teď 10 trubic a 10 startérů a půlka je asi špatná jen nevím které ... (ohmetrem změřeno že žhavící vlákna jsou OK ...). Diky za vaysvětlení  ;)


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: František Šohajda 16.11.2013, 17:09
 Neničte si zbytečně hlavu ptákovinama... . (dance)
Zadejte opravu opravdovému elektrikáři ! ;)


(Výrobce doporučuje vždy při výměně zářivky i měnit startéry ...atd...atd)


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 16.11.2013, 19:42

(Výrobce doporučuje vždy při výměně zářivky i měnit startéry ...atd...atd)

Dotaz zní poněkud jinak. Proč musí vyměnit OBĚ trubice.


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Pavel Mašek 1 16.11.2013, 20:59
Pravděpodobně se bude jednat o světla 4x18W a v těchto světlech jsou dvě trubice připojený na jeden startér, který musí být na 36W. Tudíž vámi zakoupené startéry to neutáhnou.

Takže nejdříve o jaký typ světla jde a jak je zapojený. Pak se nechá odpovědět na vaše otázky. To mělo být na úvod. Svěřte to raději odborníkovi, který ví o co kráčí.


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Jan Kelbich 16.11.2013, 22:09
Pravděpodobně se bude jednat o světla 4x18W a v těchto světlech jsou dvě trubice připojený na jeden startér,  který musí být na 36W.

Nechápu, jak se dají "dvě trubice připojit na jeden startér",  můžete nakreslit schéma ?

Měnil jsem dnes zářivky v kanceláři - dvoutrubicové provedení -  4 x 18 W, 4x startér, dvě tlumivky a jeden kondenzátor.

Pan Novák to píše : 4 x 18 W, 4x startér, ...


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Mařík Pavel 16.11.2013, 23:57
Pane Mašek 1, asi jste se upsal, dvě trubice na jednu tlumivku. Dva startery jsou samozřejmostí.
Pane Novák 1, chybu hledejte u starteru, použít univerzály není vždy to pravé ořechové  ;)


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 17.11.2013, 00:25
2 zářivky se 2 startéry, zapojené do série, na jednu tlumivku, je hezké, dokud to funguje. Jak to přestane fungovat, nejrychlejší řešení (a pokud si trochu ceníte svého času, tak i řešení nejlevnější) je vyměnit obě trubice i oba startéry.
Jakmile nejsou alespoň přibližně stejné, jsou s tím jen problémy, takže nová trubice s nějakou, co už má hodně za sebou, nefunguje dobře.


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: ACEOF ACES 17.11.2013, 01:01
Myslím, že problém nezpůsobovaly trubice, ale startéry.
Možná jen stačilo vyměnit oba startéry.
Samozřejmě je potřeba použít startéry vhodné pro dané trubice a zapojení, oba stejné.
Jinak jak píše Jiří Schwarz.


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Radek Červený 17.11.2013, 14:57
Startéry 4-22 nejsou univerzály, jsou to startéry na toto zapojení. Ale ze zkušeností ne vždy to sedne, občas je třeba koupit startéry od jiného výrobce a pak to jede,

Na místě tazatele nemá smysl řešit, proč musel měnit i ty druhé trubice. Pokud už nějaké umřely, jsou na konci životnosti. I ty co svítí jen žerou a o výkonu se bavit nedá, nemluvě o tom, že za dva měsíce chcípnou také a zas tam člověk leze. Doporučuji měnit vždy vše za nové, naráz trubice i startéry.

Osobně nemám rád tlumivky, a kór toto sériové pseudozapojení . To byl vždy výtěr něco v tomto hledat. Značka ideál elektronický předřadník a když chcípne jedna trubice, elektronika odpojí zpravidla i ty ostatní  ;D :D


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.11.2013, 09:26
U tohoto zapojení jsou vždy dvě trubice v serii, v okamžiku startu jsou v serii i všechna žhavící vlákna obou trubic, takže velice záleží na shodných parametrech součástí v obvodu. Zapojení je principielně shodné se seriově zapojenou soupravou vánočních svíček, tam také nelze použít libovolnou žárovku, žárovka na menší proud ihned přehoří, žárovka na vyšší proud buď nesvítí vůbec, nebo jen slabě žhaví. Přesně tohle se stane při kombinaci starých a nových trubic, vysvícená trubice má menší proud na výboji, žhavítka jsou již také zeslabená, nová trubice se vám nenažhaví dostatečně, tudíž nemůže udržet výboj, pokud se výboj podaří zapálit u obou, je většinou nestabilní a trubice nakonec opět zhasnou a znovu začnou startovat.

Můj obvyklý postup je, že u těchto zapojení svítidel nejprve vyměním obě trubice a pokud se vyskytne problém, vyměním také startery - tedy u těch zákazníků, kteří chtějí šetřit, u těch normálních měním vše stejně tak jako kolegové.


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.11.2013, 12:58
A zažili jste někdy paralelní zapojení 2 trubic? To je teprve ta správná "ŠOU"...
Ty musí být nejen na stejný výkon, ale od stejného výrobce, nejlépe z "jedné bedny, aby to byla jedna výrobní série" a stejně to dlouho svítit nevydrží...
Měli jsme to kdysi na jednom panelu, kde byly dvojice zářivek 20W na společnou tlumivku.


Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Jan Kelbich 18.11.2013, 13:38
A zažili jste někdy paralelní zapojení 2 trubic? To je teprve ta správná "ŠOU"...

Už jen když tuším V-A charakterisitk u trubice, říkám si, že to musí být pěkná blbost. Divím se, že to vůbec může fungovat.



Název: Re: Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.11.2013, 15:14
Už jen když tuším V-A charakterisitk u trubice, říkám si, že to musí být pěkná blbost. Divím se, že to vůbec může fungovat.

Ono to taky moc nefungovalo. Tam byl ještě nějaký trik, že to bylo nějak propojené "křížem",  že když se přerušilo žhavicí vlákno v jedné trubici, nežhavila ani ta druhá, ...