Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Michael S. 14.10.2013, 19:18



Název: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Michael S. 14.10.2013, 19:18
Mám soustrojí  naftového motoru 2s95 a generátoru 12kVA 9,6kW ČKD Slavia. Rád bych se zeptal, jaké je schéma zapojení elektronického regulátoru buzení tohoto alternátoru a jestli je možné sehnat servisní manuál k tomuto zařízení (na motor jsem již sehnal)?
Bohužel se tam vystřídal kutil, myši, vibrace motoru a koroze a regulátor nereguluje.
Po zapnutí buzení mám přes 500V 53Hz (votmetr na dorazu 500V) a reg. nereaguje na nastavovací potenciometr. Všechny štítky krom zapojení alternátoru chybí.


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Josef Nosek 15.10.2013, 06:47
Mám návod k obsluze a údržbě el.zdrojových soustrojí o výkonu 12kVA, 17kVA, 24kVA s motory SLAVIA S95 A2 s alternátory řady ZVA. Toto je přesně opsáno z názvu,. nevím jestli je to co potřebujete. Je to vytištěné, musel bych to oskenovat. Je tam i schéma regulátoru. Celkem 39 stranek.


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Martin Kurka 15.10.2013, 10:13
Něco velmi málo mám zde, ještě z roku 2004, kdy jsme jednomu zákazníkovi předělávali soustrojí na moderní rozběh a řízení.  Ale vnitřní schema regulátoru není, jen vnější. A z automatickíé záskokové skříně jsme skenovali jen vnější spoje, protože se střeva stejně vyhazovala. Bylo to ještě na Zenerkové MZH logice.
Podklady byly ve velmi,velmi špatném stavu a skoro nečitelné.

Někde na Internetu jsem narazil na firmu, která umí dát těm Slaviím ještě umělé dýchání, ale nevím, jestli ještě existují.


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Michael S. 15.10.2013, 17:16
 Martin Kurka: děkuji za schémata, ale bohužel je to jiný typ alternátoru.
 Josef Nosek: To bude ono, ten ZVA 12kVA bez automatiky startu. Naskenujete (nebo nafotíte) mi to prosím?

Zde je fotografie soustrojí: (http://maxi.klfree.net/navstkniha/src/138057452491.jpg)
http://maxi.klfree.net/navstkniha/src/138057452491.jpg (http://maxi.klfree.net/navstkniha/src/138057452491.jpg)


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Josef Nosek 15.10.2013, 18:58
Oskenoval jsem jen ten regulátor a celkové zapojení, zkusím to přiložit.
V celkovém schématu je 4 polová zásuvka s vodičem PEN, který se požívá pro ochranu nulováním, při přepnutí voliče na 0 a 2. To je pro ty kteří tvrdí že v zásuvce není PEN.


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.10.2013, 20:13
...
V celkovém schématu je 4 polová zásuvka s vodičem PEN, který se požívá pro ochranu nulováním, při přepnutí voliče na 0 a 2. To je pro ty kteří tvrdí že v zásuvce není PEN.
Takže v terminologii 33 2000-4-41 (vč. ed.2) to jde přepnout na provoz jako síť TN? A vodič PE jde přes spínač?
Podle 34 1010 by se to dalo posoudit jinak, ale podle aktuálně platných norem to není tak úplně OK...
Vědět "co to umí a jak to funguje" a nepouštět k tomu nikoho cizího...


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Michael S. 15.10.2013, 20:43
Josef Nosek: Děkuji za schéma regulátoru a popis funkce.
Proměřím to, jestli někde není studeňák nebo vadná součástka a dám vědět jak to dopadlo, jestli bude regulovat.
Jaké další informace obsahuje ten návod a měl bych je vědět?

Jiří Schwarz: 1f zásuvky mají PE a N oddělené, 3f zásuvka je  4-kolíková, neoriginální. F2 na silovém schématu vypadá jako proudový chránič, ale na skutečném přístroji je napsáno "napěťový chránič",  tak si nejsem jistý, co je to zač.



Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Miroš Jan 15.10.2013, 21:07
TO : Michal S.


Podle té foto agregátu, se na 100% jedná o napěťový chránič J1k72


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Josef Nosek 16.10.2013, 06:58
V návodu k elektrocentrál e který přiložil kolega Kurka, je popsáno přepínání ochran i proudový chránič 100mA z bývalé NDR. Návod je podobný. Já mám v návodu popsáno měžení izolačních odporů, musí se dle návodu vyzkratovat diody aby nedošlo k jejich zničení při měření.


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 16.10.2013, 07:54
Jiří Schwarz: 1f zásuvky mají PE a N oddělené, 3f zásuvka je  4-kolíková, neoriginální. F2 na silovém schématu vypadá jako proudový chránič, ale na skutečném přístroji je napsáno "napěťový chránič",  tak si nejsem jistý, co je to zač.
On se napěťový chránič už nepoužívá, ale dříve to byla celkem běžná ochrana před NDN. Ale asi bych jeho funkci už nedokázal smysluplně a přesně popsat... Ale ve škole jsme se o něm učili, ale to je 15let co jsem ze školy pryč. A jak to člověk nemontuje a nepoužívá tak se snadno zapomene jak to funguje.


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.10.2013, 09:45
Funkce napěťového chrániče je jednoduchá a spočívá ve funkci napěťové cívky (elektromagnetu),  která se jedním koncem zapojí na kostru chráněného spotřebiče a druhým koncem na uzemnění. V okamžiku, kdy se vytvoží rozdíl napětí mezi kostrou spotřebiče a zemí, cívka reaguje a vypne jističovou část chrániče stejně jako zkrat.

 Zásadní podmínkou správné funkce je neuzemnění kostry spotřebiče (nebo generátoru),  jinak je napěťová cívka zkratována a ochrana nefunkční.

Běžně se napěťové chrániče používaly na mobilních zařízeních jako jsou generátory a maringotky od poválečných let ještě až na začátku 90. let. Teprve potom byly nahrazeny chrániči proudovými.

Napěťové chrániče měly označení J1K82 (kol. Miroš se asi upsal o jednu desítku) a vypadají jako jističe J1K50 nebo J7K50, jen jsou výrazně širší a na čelní straně mají vlevo vedle zapínací páčky obvykle žlutý knoflík, kterým lze provést zkoušku funkce.


Název: Re: Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
Přispěvatel: Miroš Jan 16.10.2013, 19:04
Omlouvám se  (doh)  samozřejmě je to j1K82