Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Tomáš Kincl 18.09.2013, 16:03



Název: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Tomáš Kincl 18.09.2013, 16:03
Chci se jen informovat, zda vyhovuje ?


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 19.09.2013, 18:18
Je to v cajku. Je to sice ze starší normy ČSN 33 200-7-701, bohužel v edici 2 už tento pěkný obrázek není, a ani toto ta norma přesně neřeší. Nicméně tento obrázek je pěkně názorný.


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Robert Jedek 19.09.2013, 19:56
Je to v cajku. Je to sice ze starší normy ČSN 33 200-7-701, bohužel v edici 2 už tento pěkný obrázek není, a ani toto ta norma přesně neřeší. Nicméně tento obrázek je pěkně názorný.
Ono to zas tak "v cajku" být nemusí. V edici 2 to nenajdete, protože se umývací prostor přesunul do ČSN 33 2130 ed.2.
Pokud si prohlédnete obrázek umývacího prostoru v této normě, možná změníte názor.
Nebo si to obhájíte posledním odstavcem čl. 7.8.1 a bude to jak říkáte "v cajku".


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Kamil Novák 19.09.2013, 22:13
Nebo si to obhájíte posledním odstavcem čl. 7.8.1 a bude to jak říkáte "v cajku".
Což je v tomto případě asi správně.

A na dalším obrázku? Mám v ruce RZ, že je vše OK.  (beach)


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Robert Jedek 19.09.2013, 22:46
Což je v tomto případě asi správně.

Já si právě nejsem jistý ani tím asi.
Mám za to, že se tím odkládacím prostorem myslí například jednolitá umyvadla, která nemají dřezové baterie, které je možno nad toto plochu otočit.
Zatímco dřezy s dřezovými bateriemi tuto možnost mají a tím rozšiřují umývací prostor i nad tuto plochu.


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Kamil Novák 19.09.2013, 22:56
Tak to já zase věřím v IQ obsluhy dřezu (manželky, přítelkyně a pod.).
Proč by asi pouštěly vodu nad odkapávací plochou? A jestliže některé takto činí, pak nepatří bez obojku a náhubku mezi lidi.  (plc)


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.09.2013, 23:14
Že by voda nacákala do direk zásuvky není pravděpodobné, horší paseku nadělá voda stékající která se dostává pod dekl


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Pavel Horský 20.09.2013, 07:43
Což je v tomto případě asi správně.

A na dalším obrázku? Mám v ruce RZ, že je vše OK.  (beach)

 A což takhle........ .............. .
Situace: místo umývadla měla být nainstalované skříňka s dřezem a prac polochou. Ve skříňce měl stát průtokový ohřívač. Vše dle platné, schválené PD.
Proběhla revize elektroinstala ce.
Po měsíci dorazil majitel, že si to rozmyslel a že bude instalováno jen umývadlo.
A tak se také stalo.
Teď mudruj. RT dle mého soudu nepochybyl.


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.09.2013, 07:57
...
Po měsíci dorazil majitel, že si to rozmyslel a že bude instalováno jen umývadlo.
A tak se také stalo.
Teď mudruj. RT dle mého soudu nepochybyl.
To pak neřeší ani nějaké povídání v RZ, že "... je popsán stav elektroinstala ce v okamžiku revize a RT neručí za změny, které mohou nastat po skončení revize..."
protože se nezměnilo EZ, ale jeho okolí, prostředí...


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Kamil Novák 20.09.2013, 08:58
A což takhle........ .............. .
Situace: místo umývadla měla být nainstalované skříňka s dřezem a prac polochou. Ve skříňce měl stát průtokový ohřívač. Vše dle platné, schválené PD.
Proběhla revize elektroinstala ce.
Po měsíci dorazil majitel, že si to rozmyslel a že bude instalováno jen umývadlo.
A tak se také stalo.
Teď mudruj. RT dle mého soudu nepochybyl.
V tomto případě to tak asi nebylo.
Tady jde o WC pro imobilní v kině. Tam se žádné skříňky asi nevymýšlejí. A průtokový ohřívač tam opravdu je, ale nad baterií a pomocí prodlužovací šňůry se napojuje právě z této zásuvky.
Že by se veřejné "sociálky" kolaudovaly bez teplé vody, to by asi hygienou neprošlo.
Tudíž předpokládám, že tam ten EOV (a tedy i umyvadlo) už byl při provádění revize.


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Pavel Horský 20.09.2013, 09:18
To pak neřeší ani nějaké povídání v RZ, že "... je popsán stav elektroinstala ce v okamžiku revize a RT neručí za změny, které mohou nastat po skončení revize..."
protože se nezměnilo EZ, ale jeho okolí, prostředí...

Tak to budu muset dopsat.....

Mám jen:  RTEZ neručí za změny v zapojení el.instalace provedené po jeho odchodu!


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.09.2013, 16:18
Ona skutečnost by šla jistě u soudu dovodit bez ohledu na tu jakou formulku v revizi, nicméně formulace s odchodem mě přijde poněkud nešťastná, stačí se u klientky zdržet přes noc a může být malér na světě


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Lukáš Malík 20.09.2013, 18:01
...no ještě se tak zdržovat u klientky přes noc, to tak...


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.09.2013, 19:40
Co má člověk dělat? Kolikrát jsem zažil situaci, kdy elektrikáři na stavbě instalovali zásuvky a vypínače. Pak přišli "umyvadláři" a nacpali tam megaumyvadlo. Co s tím. Dlaždičky za baťoh a chyběly tři centimetry.


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 21.09.2013, 16:14
Ta zásuvka na fotce pod umyvadlem je v provedeni IP44(ABB tango),  bohužel norma vůbec neřeší provedení zásuvky, myslím tím nějakou úlevu v případě vyššího krytí. Nedávno jsem projektoval do jedné koupelny právě zásuvky v IP44 investorovy se líbili ty víčka kvůli dětem, samozřejmě umístění jsem navrhoval podle ČSN 33 2160 ed.2.

Když jsem danou situaci řešil se starším kolegou říkal mi, že je to zcela zbytečné  (s ohledem na normu),  protože to jen prodražuje instalaci. Samozřejmě, když vemen v potaz realitu, je to na RT jestli to podepíše a nebo bude žádat nápravu, ať už tam je klasická zásuvka a nebo IP44.
Jinak na nedávném školení RT nám bylo řečeno, že v případě ,že se osadí pracovní deska (až ke zdi) tak tím se umývací prostor ukončí, tedy pod deskou už se to nebere. Takže v podstatě stačí umyvadlo umístit do desky a je vyhráno.


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.09.2013, 16:20
Šmarjá kolegové neblázněte, norma je vodítko, bohužel někdy značně pokřivené, bez použití vlastního rozumu je dobrá akorát pro chudáky bez názoru


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Pavel Horský 21.09.2013, 16:30
Šmarjá kolegové neblázněte, norma je vodítko, bohužel někdy značně pokřivené, bez použití vlastního rozumu je dobrá akorát pro chudáky bez názoru

Mluvíš mi z duše.  (drinks) (jednicka)


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.09.2013, 17:22
Mluvíš mi z duše.  (drinks) (jednicka)
Jsem si vzpoměl na jednoho chudáka "normožrouta",  který řešil obdobný problém, umyvadlo bylo ale úplně kulaté, tak jestli neumřel, hledá tu hranu umyvadla dodnes (dance)


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Kamil Novák 21.09.2013, 20:33
Ta zásuvka na fotce pod umyvadlem je v provedeni IP44(ABB tango),  bohužel norma vůbec neřeší provedení zásuvky, myslím tím nějakou úlevu v případě vyššího krytí.
Problém bude asi v tom, že zvýšené krytí platí pro zavřenou zásuvku. V případě, že je do ní zasunuta vidlice už žádné IP 44 (v tomto případě) neplatí.
 

.. nám bylo řečeno, že v případě ,že se osadí pracovní deska (až ke zdi) tak tím se umývací prostor ukončí, tedy pod deskou už se to nebere.
Což je přesně obsah zde již zmiňovaného čl. 7.8.1.  (norm)


Název: Re: Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
Přispěvatel: Kamil Novák 21.09.2013, 20:35
Jsem si vzpoměl na jednoho chudáka "normožrouta",  který řešil obdobný problém, umyvadlo bylo ale úplně kulaté, tak jestli neumřel, hledá tu hranu umyvadla dodnes (dance)
Ačkoli se nepovažuji za "normožrouta",  tak nevidím problém v tom, stanovit hranice  umývacího prostoru i v případě kulatého umývadla.