Diskuse Elektrika.cz

V paneláku, kde bydlí moje matka se provádí revitalizace, tzn zateplení, opravy atp, což je dnes celkem běžnou záležitostí.
Celkem běžnou záležitostí ale bývá i fakt, že jsou celkem běžně porušovány i normy co se hromosvodů týče, a to počínaje projektantem, a konče revizním technikem, který celou tu prasečinu vždy posvětí kdesi od stolu.

Jde o to, že před cca čtyřmi lety nechalo SVJ zbudovat STA, které táhlo v lištách po plášti budovy, přes atiky a parapety (vše součástí JS),  nehledě na to že antény byly součástí jímací soustavy též.
Kvůli tomu jsem tenkrát hulákal a kalil vodu, že firma, která v podstatě provozuje volnou živnost bez nutnosti vlastnit jakoukoliv elektrotechnic kou kvalifikaci nebo oprávnění, zatahuje bleskové proudy do bytů.
Nicméně předseda SVJ to nijak neřešil, práce byla hotová, firma dostala zaplaceno (nechci tady polemizovat o jakékoliv spřízněnosti).

Upozorňoval jsem na tento problém samozřejmě i na začátku revitalizačníc h prací.
Bohužel skutečnost je taková, že firma, která revitalizaci zajišťuje, udělala pouze to, že anténní vedení skryla pod polystyren (střecha 20cm, boky 15-10cm),  přes to položí atiku na hranách střechy, která bude součástí jímací soustavy a anténní stožár přizemní jako součást JS.
Nikde v projektu není ani zmínka o tom, že by se měl dělat oddálený jímač a už vůbec se neřešila přeskoková vzdálenost mezi atikou a anténním vedením, která je cca 10cm (na čtyřech místech hrany střechy vždy pro 8 bytů ve sloupci).

Jak v takovémto případě postupovat, když se evidentně jedná o porušení platných norem?

,  tak to si užijete :-(.
Já to mám taky za sebou. Připravte si Vašeho přítele a veřejně známého revizního technika, soudního znalce v oboru elektrotechnik a a ostrého právníka.
Pak budete potřebovat předžalobní výzvu a smlouvu o dílo.
Zapomeňte na revizory z TIČR, IB, ČOI ti všichni budou společně tvrdit, že to je v pořádku, že je vše bezpečné a že to není jejich věc.

Podívejte se do smlouvy s SVJ,jaké má povinnost. Čím je můžete dostat, je pouze dokumentací a smlouvou. Pokud zjistíte časovou nesrovnalost mezi provedení a projektovou dokumentací máte z části vyhráno.
Nechte si zpracovat inspekční prohlídku (mimořádnou revizi) a znalecký posudek
Pak připravte na ČOI stížnosti na dodavatele, trestní oznámení na revizního technika a předsedu SVJ, poté občanskou žalobu.  Teprve na výzvu předjte posudek SZ. No a teď to nejpodstatnějš í obrňte se trpělivostí, budou to hrát až do vypršení záruční lhůty. Za posledních 10 let jsem vyhrál pouze 2 spory, a každý trval zhruba 2-3 roky.

Tento stav vzniká z 99% tak, že montážní firma si udělá projekt, s revizí....
Nikdy se tento stav nestal, když jsou tito lidé -projektant-montážník-revizák vzájemně si neznámí !
I kdybych měl zaplatit o 1000.-Kč více za dopravu ! (dance)
Tolik zkušennost řadu let ! ;)

V podstatě každý, kterému jsem s podobným případem pomáhal, po zjištění s kým sdílí prostor pod střechou a kdo spolurozhoduje o jeho majetku svůj byt prodal a koupil si nemovitost, která jde oplotit.

Klídek...
Sousedi dělali letos novou střechu.
První, co jim pokrývači řekli - ten hromosvod je na ho.no, nepotřebujete ho dáme ho pryč.
A stalo se.

Tak to unás chodí trochu jinak.
Tady by se našlo několik domů, kde po opravě střechy "pokrývači" složitě obnovili původní hromosvod s vysokým jímačem, někdy i s obtočeným svodem...

Teď budu pro někoho pořádný rejpal, pro jiné bláznivý idealista, pro někoho možná provokatér...

Blíží se volby. Neslíbil by nám nějaký politik, že se tím bude zabývat, když bude mít on a jeho strana mandát něco měnit?
Koho zkusit oslovit? Asi chyba, když se "lékařka plete do dopravy",  ale jeden tip bych měl - senátor za naši oblast pan Jan Látka. Absolvent Střední průmyslové školy elektrotechnic ké, mimo jiné nějaký čas pracoval jako projektant. Kdo ho zkusí oslovit?
(já asi ne, mě se tak trochu vyhýbá kvůli tomu, že jsemchtěl řešení něčeho úplně jiného...)

Často jsem s ním hrával stolní tenis na intru v hale, možná by to šlo!! (dance)

Já jsem o něco mladší. Já jsem se ve škole "potkal" s Jirkou Šnebergerem (Plzeňákům snad nemusí vysvětlovat kdo to je...)

Jakýpak asi mají vztah k oboru, co studovali?
Jestlipak by po ten obor dokázali něco udělat, prosadit,...

Já se obávám, že už se pohybují v úplně jiných sférách, ale bezpochyby by slíbili úplně všechno.

Já jsem byl v L-ku, Vy asi taky, předpokládám?

Musíte hlavne presvedčiť obyvatelov paneláku, že riešenie STA ohladom ochrany pred bleskom ich ohrozuje. Je možno ťažké presvedčiť laikov, ktorí veria "odborníkom",  alebo sú lahostajní.
 Ďalšia možnosť by bola obrátiť sa na organizáciu, ktorá by mala obecne na starosti ochranu objektov pred bleskom v ktorých ludia bývajú a ktorá by sama robila zo zákona pravidelné revízné prehliadky a nápravu chýb v súlade s platnou normou.   (dance)  Bolo by to riešenie pomocou tretej strany.
  Mám príklad:
  Raz som vyriešil urobenie autobusovej zástavky ( zástavkovej tyče ) pri Tabuli na pomedzí s Moravou. Stál som na zlej strane trojuholnika ciest a obišiel ma autobus na ktorý som čakal. Poslal som sťažnosť do ČSAD Vsetín ( ich autobus ). Zástavku mala ale na starosti ČSAD Čadca. Tak si to obe ČSAD medzi sebou rozdali a ja som len dostával informácie o riešení problému.
 
   

Peníze jsou mocná čarodějka. Musíte přiškrtit tok peněz. Až vydáte všechny peníze určené na revitalizaci, nebudete již na ně mít žádnou páku.

Ne, já jsem absolvoval obor M (Měřicí a automatizační technika),  maturita 1981 a pak "roční pokus" na Kybernetice na VŠSE, než jsem zdrhnul...

To je holt život. Ne vždycky se všechno vyvíjí tak, jak si původně člověk usmyslel.

Díky za Vaše reakce. Jak to tak vypadá, budu se opravdu muset obrnit velikou trpělivostí.
Začal jsem tím, že jsem na web stránky společenstva na serveru sousedé vyvěsil odkaz na stažení KníŠky kvůli osvětě, ale obávám se, že laická veřejnost nebude mít touhu ani trpělivost studovat tak obsáhlý materiál.
Nemáte náhodou někdo tip na nějakou user-friendly publikaci stručnějšího charakteru týkající se tématu?
O víkend nakmitám k předsedovi SVJ k podrobnějšímu prostudování PD.
Práce na domě probíhají opravdu rychle, vypadá to že nejpozději do měsíce bude předáno hotové dílo, což mě malinko znervózňuje.
Díky za váš čas.

Pár let zpátky vyšli "elektronoviny" na téma ochrana před bleskem.
Hodně z jejich obsahu měli na svědomí Honza Hájek a Dalibor Šalanský.
Tuším to bylo distribuovaný prostřednictví m firmy Dehn.
Možná budou k dohledání tady ve Zdrojích

to: Michael Tejčka
Předpokládám, že v tom domě budete chtít i nadále bydlet. V tomto případě bych začal u toho, že bych přesvědčil i ostatní vlastníky ( nájemníky, družstevníky),  že chtějí hromosvod (ochranu před bleskem a přepětím) udělat správně a podle norem. Jinak se může stát, že narazíte na to, že vám "pěkně poděkují" za zvýšené náklady realizaci této ochrany.
Toto je bohužel realita.... Když jsem na to samé upozornil u nás, byl jsem od všeho poměrně rázně odstaven..... Takže jsem se snažil v rámci možností zabezpečit svůj byt a řeším jak jej co nejrychleji natrvalo opustit.

Jak přimět firmu revitalizující panelák neporušovat normy pro hromosvod?
No to by mě tedy zajímalo ...

Zatím jsem se se ještě nesetkal s tím, že by se při zateplování paneláku řešily nové hromosvody.
Vždy to probíhalo tak, že se nově udělaly pouze svody, na stejných místech, kde byly předtím.
Svody jsou provedeny typicky vodiči AlSiMg, nově instalované jsou podpěry vedení pro svod a někdy je také nově udělaný ochranný úhelník, včetně držáků.
V horní části jsou svody připojené na stávající jímací soustavu, ve spodní části jsou připojené na stávající uzemnění.

Několikrát jsem dělal cenové nabídky na hromosvody v těchto případech, vždy to bylo naprosto zbytečné, protože jsem byl "drahej".
Když jsem upozorňoval na to, že by hromosvody v těchto případech měly být řešeny podle nové normy, nejednou mi bylo přímo řečeno, že si jen vymýšlím blbosti, že nikdo jiný s tím problém nemá.
A že když to X let takhle mohlo bez problémů fungovat, v čem teda teď problém atd.
Protože podle nové normy obvykle vyjde i vyšší počet svodů, jak by se řešilo uzemnění k těmto svodům, když jsou všude chodníky ...

Takže jsem na to rezignoval, na podobné nabídky už vůbec nereaguji.

Tím chci říci to, že bez ohledu na to, co se zde řekne nebo napíše, praxe je někde jinde.
Já osobně s tím bojovat nebudu, nemám na to čas ani prostředky.
Navíc už dříve jsem se v podobném případě "angažoval",  ztratil jsem tím spoustu času a ve finále se to ještě obrátilo proti mě ...

I když jsme z různých konců země, máme podobné zkušenosti a prošli jsme podobný vývojem názorů.
Nejhorší je, když lidé, kterým se něco nelíbí, vtáhnou někoho do řešení problému a pak sami "odstoupí do pozadí",  čekají jak to dopadne a ve "finále" stojí na opačné straně, protože je pod tím podepsán projektant, který je členem "spolku jehož jméno se nevyslovuje"!

Vskutku, samostatně prakticky moc nedosáhnete. Zhotovitel provede dílo podle projektu schváleného (zaplaceného) investorem. Už ve fázi tohoto schvalování je potřebné prosadit řemeslo. Pokud se vám to nepodaří je nutné stát se jako vlastník účastníkem stavebního řízení. Stavební úřady zajímá ale jen kulaté razítko.
Investor je ten, který rozhoduje o tom, jak bude zhotoveno dílo a toho vést k odpovědnosti. Mnohdy se to neobejde trestním stíháním, odpovědného např. předsedy SVJ pro trestní čin porušování povinnosti při správě cizího majetku.
Hromosvod je elektrické zařízení a platí pro něj jasné předpisy. Mezi elektrikáři je mnoho plevelu a není nikdo, kdo by ho zlikvidoval. Je na nás, kteří jenom diskutujeme, abychom se dali dohromady. V sousedním Rakousku je povinné členství v Komoře a neexistuje tam polemika, že někdo nedodržuje platné předpisy.
Jednou se toho snad někteří dožijeme i u nás.
Tedy odpověď na otázku zní: firmu přiměje k dodržování norem jen investor.

Jestli byste se rád dožil dodržování předpisů, tak já taky.
Ale nerad bych se dožil chvíle, kdy bych musel být povinně členem čehokoli.  (no)
Názorný příklad toho, že tudy cesta nevede, je ČKAIT.  (zle)

Nerad bych aby se zapomínalo na TIČR.